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Integral Beethoven Brilliant Classics
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[Mário]



Registado em: Terça-Feira, 2 de Outubro de 2007
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MensagemEnviada: Sex Jan 25, 2008 5:22 pm    Assunto: Responder com Citação

Laura escreveu:
Ouço a gravação histórica das sonatas para cello e piano (Casals/Horszowski), CD 96.

Pablo Casals é, como sempre, o máximo.

Agora, esse pianista dá um show na arte de tocar com outro instrumento! Eu nunca tinha ouvido nenhuma interpretação dele antes. Pesquisei e... ele viveu mais de cem anos! Muitas histórias, tem até um "tango" de Ernesto Nazareth dedicado a ele!

Preparem-se, ainda vou perturbar bastante com posts sobre Horszowski, ah vou.


Laura, e ele tocou até os 100?


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Ricardovsky



Registado em: Segunda-Feira, 6 de Novembro de 2006
Mensagens: 697
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MensagemEnviada: Sex Jan 25, 2008 7:01 pm    Assunto: Responder com Citação

Já estou ouvindo um montão de coisas na Integral Beethoven. Já ouviram o 7ª sinfonia com o Masur? Um espetáculo. Isso que é compreender a obra. Poucas vezes vi uma gravação tão empolgante e grandiosa. O próprio Wagner dizia que essa sinfonia é a "apoteose da dança", ou seja o movimento em sua expressão máxima. Masur entendeu direitinho o recado.

Já a mesma 7ª com o Karajan nas gravações históricas... Para mim uma decepção. A apoteose do desânimo. Sua 5ª está bacana, bem heróica e grave. O problema de Karajan nessas duas gravações é que, ao que parece, ele quis interpretar a 7ª do mesmo modo como interpretou a 5ª. Na minha opinião, não deu certo.

E a 9ª de Furtwangler?!!! O que é isso? Que coisa impressionante. Ainda vou falar mais um pouquinho dela.


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Amancio



Registado em: Segunda-Feira, 6 de Novembro de 2006
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MensagemEnviada: Sáb Jan 26, 2008 8:37 am    Assunto: Responder com Citação

Pádua Fernandes escreveu:
Amancio escreveu:

Songs I: Peter Schreier é meu herói! O CD tem as belíssimas An die ferne Geliebte e outras canções esparsas, incluindo a famosa Adelaide.

Amancio,
Schreier está cantando bem isso?!? Compara-se a meu herói Nicolai Gedda?

Olha, ele até canta bem... mas comparar com o Gedda é covardia! Very Happy


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Ricardovsky



Registado em: Segunda-Feira, 6 de Novembro de 2006
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Localização: Teresópolis - RJ

MensagemEnviada: Sáb Jan 26, 2008 9:13 am    Assunto: Responder com Citação

Estou ouvindo os cds 11 (aberturas) e 12 (obras orquestrais e obras para orgão). A interpretação de Skrowaczewski nas aberturas, em frente a Minnesota Orchestra, é, ao meu ver, boa, mas não excelente. Falta alguma coisa que eu não sei dizer o que é, talvez uma certa amplitude no som da orquestra ou uma certa desenvoltura. Sei lá. Contudo, é muito interessante ouvir seguidamente as três versões da Abertura Leonore, além de outras obras menos conhecidas. Isso está no cd 11.

O cd 12 estou começando a ouvir. Há uma abertura Coriolano (também interpretada por Skrowaczewsky) bem "feijão com arroz".

Agora, eu ri um bocado, pessoal, com a interpretação da "Vitória de Wellington" por Neville Marriner. A obra é considerada por muitos a pior coisa que Beethoven escreveu (só por isso já é interessante ouví-la). E Marriner, acho que concordando com esse julgamento, resolveu assumir a esculhambação. No início da obra, o regente colocou gravações com sons de passarinhos, galinhas, cachorro latindo, cavalos, panelas... , até bode tem!!! Contudos, esses sons não ficam apenas nessa "Introducão dos Bichos", pois, em meio a obra aparecem também. Não ouvi inteira ainda, pois minha esposa ficou incomodada com a música. "Beethoven fez isso?!", disse ela, surpresa. Está certo, a obra não é uma grande música de Beethoven, mas já ouvi uma gravação de Karajan em que ela é apresentada com muita dignidade, proporcionando até prazer ao ouvinte. Na minha opinião, Marriner, como eu disse, a esculhambou demais. Serve para rir. Não de Beethoven, mas da interpretação de Marriner.


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Pádua Fernandes



Registado em: Terça-Feira, 7 de Novembro de 2006
Mensagens: 1229
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MensagemEnviada: Sáb Jan 26, 2008 7:44 pm    Assunto: Responder com Citação

Amancio escreveu:

Olha, ele até canta bem... mas comparar com o Gedda é covardia! Very Happy

Obrigado, Amancio. Uma das razões de não ter comprado essa integral foi, além de já ter quartetos com o Guarneri e todas as sonatas para piano e concertos com o Gulda, não precisar ouvir os Lieder com o Schreier!


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Laura



Registado em: Sábado, 4 de Novembro de 2006
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MensagemEnviada: Dom Jan 27, 2008 1:33 pm    Assunto: Responder com Citação

[Mário] escreveu:
Laura escreveu:
Ouço a gravação histórica das sonatas para cello e piano (Casals/Horszowski), CD 96.

Pablo Casals é, como sempre, o máximo.

Agora, esse pianista dá um show na arte de tocar com outro instrumento! Eu nunca tinha ouvido nenhuma interpretação dele antes. Pesquisei e... ele viveu mais de cem anos! Muitas histórias, tem até um "tango" de Ernesto Nazareth dedicado a ele!

Preparem-se, ainda vou perturbar bastante com posts sobre Horszowski, ah vou.


Laura, e ele tocou até os 100?


Não sei, mas até os 99 com certeza! Parece que teve um recital de Horszowski no Carnegie Hall poucos meses antes de ele completar 100 anos. Ah, sim, e casou aos 89.


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Sarastro



Registado em: Quinta-Feira, 2 de Novembro de 2006
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MensagemEnviada: Seg Fev 04, 2008 8:40 am    Assunto: Responder com Citação

Editando: a mensagem ficou mais adequada no tópico sobre Scarlatti e suas sonatas, e para lá foi !



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Ricardovsky



Registado em: Segunda-Feira, 6 de Novembro de 2006
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MensagemEnviada: Seg Fev 18, 2008 6:29 pm    Assunto: Responder com Citação

Estou ouvindo Egmont (toda a música e não só a famosa abertura), que está no cd 65. A regência fica a cargo de Heinz Bongartz à frente da Staatskapelle Berlin. Tanto o regente quanto a orquestra são pouco conhecidos (eu, pelo menos, não o conhecia e conheço a Staatskapelle Dresden e não a Berlin), mas me surpreendi com a regência. A abertura é tocada bem lenta, num estilo que toma Beethoven como compositor romântico. O que é lógico já que a gravação é de 1970, ou seja, antes da febre dos instrumentos autênticos que aconteceu na década de 80. O que importa é que a orquestra está límpida. O soprano Breuel ainda canta, na minha opinião, de forma belíssima, eu até diria de forma transparente. Isso mesmo: orquestra límpida, soprano transparente... Trata-se de uma gravação "refrescante" que, por isso, mina um pouco a natural força e agressividade do Beethoven da segunda fase, mas a proposta do regente funciona perfeitamente. A interpretação da abertura até me lembrou um pouco o estilo de Celibidache, aquele estilo que explora ao máximo a partitura fazendo com que ouçamos sons que não estão presentes em outras gravações. Em suma, belo cd, ainda mais por se tratar de uma obra que raramente é interpretada completa (não sei o porquê, pois toda a música é bela e não somente a abertura).


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Amancio



Registado em: Segunda-Feira, 6 de Novembro de 2006
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MensagemEnviada: Qui Ago 14, 2008 9:50 am    Assunto: Responder com Citação

Estava com vontade de ouvir uma Heróica, então abri o CD 1, com as sinfonias 1 e 3, Kurt Masur regendo a Gewandhaus. A Sinfonia 1 está uma delícia, bem leve e divertida. Agora, a Heróica está de chorar... Soa meio desleixada, molenga, e ainda por cima o tímpano comete um erro desgraçado no meio do desenvolvimento. Senti falta de um controle maior da orquestra, às vezes parece que eles ficam soterrados pela música.

Aí deixei o CD de lado (apesar da 1a) e fui nos Historical Recordings ouvir com Otto Klemperer e Philharmonia, gravação de 1955. Meu... Lindo! Empolgante! Uma Heróica de verdade! Klemperer sabia exatamente onde que as madeiras deveriam cantar mais que as cordas, ele realça as conversas entre primeiros e segundos violinos. O primeiro movimento tem um andamento levemente mais lento do que eu gosto, mas ele não deixa a peteca cair. Já a marcha fúnebre vem mais rapidinha, com drama dosado na medida certa. Nunca vi alguém fechar tão bem os acordes finais da sinfonia.

Também estou ouvindo os 2 primeiros Razumovskys com o Quarteto Guarneri. É uma execução muito bem explicada (quase "soletrada"), cheia de energia e com muito som dos instrumentos. Gravação muito bonita!


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Ricardovsky



Registado em: Segunda-Feira, 6 de Novembro de 2006
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MensagemEnviada: Qui Ago 14, 2008 10:37 am    Assunto: Responder com Citação

Amancio,

Concordo plenamente com você no tocante à Heróica regida por Masur. Eu havia até falado com minha esposa sobre a falta que senti da potência dos sopros que é perceptível, precisamente, aos 2 minutos e 30 segundos da exposição. Todo mundo (Furtwangler, Klemperer, Wand, Karajan...) faz essa parte cheia de heroísmo, pois trata-se de uma das grandes chamadas do caráter propriamente heróico da sinfonia, mas Masur praticamente dasaparece com os sopros, só se ouvindo as cordas que deveriam funcionar nessa passagem como acompanhamento. A Sétima sinfonia está, ao meu ver, excelente (e curiosamente essa sinfonia depende tanto dos sopros e lá eles aparecem bem, vá entender), mas Masur não acerta em todas as sinfonias. Não ouvi tudo ainda, mas até agora só a Heróica eu realmente não gostei.


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Pádua Fernandes



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MensagemEnviada: Qui Ago 14, 2008 11:14 pm    Assunto: Responder com Citação

Amancio escreveu:

Aí deixei o CD de lado (apesar da 1a) e fui nos Historical Recordings ouvir com Otto Klemperer e Philharmonia, gravação de 1955. Meu... Lindo! Empolgante! Uma Heróica de verdade! Klemperer sabia exatamente onde que as madeiras deveriam cantar mais que as cordas, ele realça as conversas entre primeiros e segundos violinos. O primeiro movimento tem um andamento levemente mais lento do que eu gosto, mas ele não deixa a peteca cair. Já a marcha fúnebre vem mais rapidinha, com drama dosado na medida certa. Nunca vi alguém fechar tão bem os acordes finais da sinfonia.



As minhas interpretações preferidas da Eroica foram regidas pelo Klemperer.


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Ricardovsky



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MensagemEnviada: Seg Ago 18, 2008 10:49 pm    Assunto: Responder com Citação

Ouvindo a sonata Kreutzer para violino e piano. Que obra fantástica! A gravação de 1956, que traz os grandes Grumiaux (violino) e Haskil (piano) poderia bem estar na parte dos cds históricos. A dupla não faz feio, pois trata-se de uma intepretação cheia de energia. Contudo, acho que os dois se encontram, de fato, soberbos no 2º movimento (o de variações), onde se mostram repletos de lirismo e de entrosamento entre si. No 1º movimento, mais precisamente no 3º tema da exposição, estranhei um pouco o pizicato meio desentrosado com o piano (é como se Grumiaux estivesse tão absorto na profundidade do som de seu violino que esquecesse todo o resto), mas nada que chegue a atrapalhar o todo de uma bela interpretação.


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Amancio



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MensagemEnviada: Ter Ago 19, 2008 8:43 am    Assunto: Responder com Citação

Ricardovsky escreveu:
No 1º movimento, mais precisamente no 3º tema da exposição, estranhei um pouco o pizicato meio desentrosado com o piano

Isso me tirava do sério também. Eles se desencontram mesmo.


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Amancio



Registado em: Segunda-Feira, 6 de Novembro de 2006
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MensagemEnviada: Qua Ago 20, 2008 5:05 pm    Assunto: Responder com Citação

Amancio escreveu:
Ando um pouco traumatizado ainda com as canções populares da integral Beethoven: tão bonitas, mas alguns solistas são de doer...

Escrevi isso no tópico da integral Brahms. Aí fui ouvir algumas canções populares da integral Beethoven da Deutsche Grammophon, que me parecia a princípio legal: tem Thomas Allen, Ann Murray, etc. Puxa... caí do cavalo. Thomas Allen segura todo mundo, mas as demais canções estão bem melhores na integral da Brilliant. Vá entender...


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Sarastro



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MensagemEnviada: Seg Fev 09, 2009 3:41 pm    Assunto: Responder com Citação

Não achei a "Eroica" do Masur ruim. Até gostei de alguns pontos.
Contudo, acompanhando em parte o voto dos relatores acima, me parece que Masur optou por uma leitura excessivamente respeitosa da obra. Faltou o "con brio", faltou "punch". Muita burocracia em certas passagens.

Amanhã ouvirei o Klemperer.



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