Integral Beethoven Brilliant Classics

Amancio · Enviada: Seg Ago 09, 2010 11:15 am Assunto:

Tiago,

O "seleção" de canções, é porque a Brilliant se aproveitou de gravações antigas, de 1971 se não me engano, onde os cantores haviam gravado só algumas canções de certos ciclos. Então eles contrataram cantores novos e gravaram só as canções que faltavam; elas estão presentes em outro CD. Por isso vc encontra alguns WoO. dispersos em vários CDs.

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Tiago Arruda · Enviada: Qua Ago 11, 2010 12:55 pm Assunto:

Ih, rapaz... parece que eu não estou com muita sorte...

Desculpe-me se isso já foi comentado aqui, pois não li a maioria das mensagens deste post.

O meu CD 38, que devia ter os dois primeiros quartetos Rasumovsky (Op. 59 n. 1 e 2), tem conteúdo igual ao do 28 (Cello Sonatas I).

Amancio · Enviada: Qui Ago 12, 2010 9:08 am Assunto:

Xii...

Vc precisa entrar em contato com o seu fornecedor, a loja onde vc comprou, e reclamar do problema. Provavelmente eles vão te enviar um novo CD.

Na minha caixa aqui está tudo certo. Mas aconteceu comigo quando comprei a caixa do Bach: não veio o CD com as Variações Goldberg. Mas, nada que um email não resolva. Smile

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Tiago Arruda · Enviada: Qui Ago 12, 2010 3:32 pm Assunto:

Valeu Amancio, vou resolver.

Aproveitando o espaço,
Ivan, no outro tópico eu esqueci de te agradecer pelo esclarecimento em relação à partitura da peça de Tchaikovsky. Valeu.

IvanRicardo · Enviada: Qui Ago 12, 2010 5:43 pm Assunto:

Oh, Tiago, não precisa agradecer. Qualquer hora eu te mando por e-mail, se você permitir, lógico, algumas peças raras de Tchaikovsky pra piano. Aliás, esse compositor russo é do tipo que tem muita fama, mas pouca gente conhece realmente muito dele. Nunca vi à venda, por exemplo, uma integral sua.

Quanto à sua coletânea de Beethoven, nem esquente a cabeça. Eu já me acostumei. Em termos de qualidade das interpretações ela não é má, pode até ser a melhor das 3 integrais que existem, mas os editores não fizeram uma boa organização do material. Parece que fizeram as coisas numa correria, como os nossos amigos lixeiros, que tanto fazem pela nossa cidade, mas que tem que sair correndo atrás de tudo e pondo ligeiro no caminhão... Oh, que comparação terrível! Que horror! Embarassed

Tiago Arruda · Enviada: Qui Ago 12, 2010 7:40 pm Assunto:

Olá Ivan,

Pode mandar. Fique à vontade.

Falando sobre isso, eu estava até com vontade de comprar um box ("Complete Piano Works") com obras para piano solo, voz e piano e piano a quatro mãos de Tchaikovsky, na interpretação de Viktoria Postnikova, lançada pela Erato, mas como há pouco interesse nesta parte da obra dele eu não comprei, conforme você diz.

Eu até apreciaria opiniões e sugestões suas e dos outros colegas sobre este box e sobre esta parte da obra de Tchaikovsky.

http://www.amazon.com/Piano-Works-Complete-Tchaikovsky/dp/B000005E9O/ref=sr_1_5?ie=UTF8&s=music&qid=1281652240&sr=8-5

Ricardovsky · Enviada: Sáb Ago 14, 2010 10:36 am Assunto:

Na minha humilde opinião, Tchaikovsky foi sempre injustiçado pela crítica musical (isso, felizmente, mudou um pouco). Entre outras acusações, foi taxado de compositor pouco profundo, de retórica banal, inábil nas formas musicais etc. Essas características, aliás, teriam justificado o seu ruidoso sucesso junto ao público menos exigente (como se houvesse ouvinte de música clássicas pouco exigente). Aqui no Brasil, essa crítica negativa foi reforçada por Carpeaux, em seu livro "Uma Nova História da Música" (agora, já velha), em que o autor, além de falar mal de Mahler, diz, por exemplo, a respeito de Tchaikovsky que a música de seus balés só possui valor juntamente com a dança e que suas Aberturas Fantasias (Romeu e Julieta, Francesca da Rimini...) são musicas para serem tocadas ao vivo por bandas militares. Eu tenho uma coleção da Enciclopédia Barsa do final da década de 60 em que esse livro é tomado por base (encontra-se inclusive na bibliografia) para criticar compositores como Tcahikovsky ou Rachmaninoff.

Bem, eu acho até que muitos poderiam concordar com as críticas mencionadas, levando-se em conta certo número de obras. Mas qual o compositor que nunca escreveu, dentro de sua obra, coisas inferiores? A diferença em Tchaikovsky é que o seu poder de cativar o ouvinte se encontra tanto nas obras menores quanto nas maiores, o que faz com que as primeiras se engrandeçam. É evidente que a Abertura 1812 é, em muito, inferior a Abertura Fantasia Francesca da Rimini, mas a primeira se mostra excelente, por exemplo, para ensinar música clássica a uma criança (falo isso de experiência própria e hoje ouço até Quartetos de Cordas de Bartók e Sonatas para Piano de Boulez). Tal música pode ser importante do ponto de vista didático para história (nunca esqueci essa data) e musical.

Mas, falando agora das obras de valor, digo que, segundo a minha opinião, Tchaikovsky é sim, juntamente com Mussorgsky, o maior compositor russo do século XIX e um dos maiores de toda a história da música. Esse patamar a que coloco o compositor é justificado e por isso falo sempre sobre "minha opinião" por obras conhecidas e de grande valor, como a Sinfonia Patética, e por outras pouco conhecidas e também de grande valor, como o trio para piano (incrível como ele consegue tornar tudo sinfônico, como Beethoven faz em algumas de suas grandes sonatas para piano, como a Apassionata) e como o conjunto de peças para piano denominado "As Estações". Sobre as sinfonias, não me conformo que se considere apenas as três últimas boas (dentre essas, a que eu mais gosto é a quarta), pois acho a terceira excelente assim como a primeira. A segunda aprendi a gostar há pouco tempo, graças a uma interpretação de Celibidache. Todas obras de valor. A ópera Eugenne Oneguin é uma jóia diferente de todas as outras óperas da história da música, uma experiência única de audição (não falo da Dama de Espadas, pois ainda não conheço). Respeito o concerto para piano n° 1, mas prefiro o 2º, pouco conhecido. O concerto para violino é obra prima!

Isso tudo é para dizer que tenho certeza que há muitos tesouros nessa integral para piano e nada de verdadeiramente ruim.

Desculpe esse final um pouco corrido, pessoal. Minha mulher está me chamando. Eu sou o "Jáque". Ela fala assim: "... Jaque não tá fazendo nada, vem trocar a lâmpada da cozinha."

Tiago Arruda · Enviada: Sáb Ago 14, 2010 10:42 am Assunto:

Obrigado Ricardo, belo reply.

Spartaco · Enviada: Sáb Ago 14, 2010 3:22 pm Assunto:

Concordo em gênero, número e grau com o Ricardovsky.

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Spartaco Carlos Nottoli

IvanRicardo · Enviada: Sáb Ago 14, 2010 3:58 pm Assunto:

Concordo inteiramente com Ricardovsky, o compositor russo não tem o prestígio que merece. Não entendo como um sujeito tão culto como Carpeaux pode falar tão mal dele. Por trás do “The Best of Tchaikovsky”, possivelmente o tipo de CD que mais existe dele, há muita coisa além da Valsa das Flores, do Trepak, da Barcarolle, do andante cantabile do Quarteto para Cordas, ou do pedaço do Concerto Nº1. Mês passado, no Festival Virtuose aqui em minha cidade, fiquei maravilhado com a apresentação da Serenata para Cordas Op.48, quando somente sua Valse leva a fama. E mesmo dentro dos balés, muito além das famigeradas suítes, muita coisa bonita há.

E também acho que o reply de Ricardovsky merecia encabeçar um novo tópico aqui no presto sobre esse compositor. Não é justo falarmos dele somente nas entrelinhas dos outros. Nem como prelúdio para uma troca de lâmpada. Que acham?

Ricardovsky · Enviada: Sáb Ago 14, 2010 9:01 pm Assunto:

Caro Ivan,

Abra o tópico que terei o maior prazer em participar com meu pouco, mas sincero, conhecimento acerca do compositor russo. Se a Brilliant Classics (ou outra gravadora, desde que a um preço decente) lançasse uma integral da obra de Tchaikovsky, eu logo entraria na fila para adquirir. Nem pensaria duas vezes.

Tenho um colega que, antes de se tornar latinista, era musicista dos bons, fazendo parte até de orquestras sinfônicas. O sujeito entende muito de música, principalmente de compositores modernos (ele me apresentou obras de compositores que eu nem conhecia, tais como Henryk Górecki, Hugo Alfvén e outros). Se alguém falar mal de Tchaikovsky perto dele, o homem fica uma fera. Diz que discute música na partitura e que a Sinfonia Patética é uma obra-prima em termos formais. Não possuo o conhecimento dele, mas sei do caráter revolucionário que emana do último movimento dessa obra, com seus violinos gritando de dor para estabelecerem uma forma enigmática pautada no sentimento. Acho que só Chopin no último movimento de sua sonata nº 2 conseguiu tamanha erupção sonora de dor em música. Considero essa sinfonia realmente genial e tenho mais a falar dela, mas vou esperar o tópico do Ivan Xará.

IvanRicardo · Enviada: Sáb Out 02, 2010 10:08 am Assunto:

Voltando a Beethoven, levei um susto agora. O preço de suas integrais na Amazon, inclusive esta da Brilliant, aumentou inacreditavelmente. Mês passado custava $130, hoje beira os $300. Será a lei da oferta e da procura?

Pádua Fernandes · Enviada: Seg Out 18, 2010 11:22 pm Assunto:

Pois é, mas agora, na amazon francesa, está a menos de cinquenta euros... O mesmo preço do Mozart, que tem mais discos.

Sarastro · Enviada: Sex Dez 17, 2010 10:23 pm Assunto:

Hoje o mestre faria 240 anos.
Em sua homenagem, ouço a Eroica.

(considerem que o calendário do forum está algumas horas adiantado, pois ainda é dia 17)

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Va, pensiero, sull'ali dorate...

IvanRicardo · Enviada: Dom Dez 19, 2010 7:12 pm Assunto:

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