Copa Dos Compositores do Século XX - ENCERRADA -12/02/07

Bruno Gripp · Enviada: Qua Jan 24, 2007 6:02 pm Assunto:

Ricardo,
Tenho minhas dúvidas se o humor de Prokofiev ajuda tanto. Haydn deve ser o compositor mais bem humorado de todos, e somente por isso ele não era considerado um dos grandes mestres no século XIX, juízo cujos reflexos sentimos até hoje.

Roman · Enviada: Qui Jan 25, 2007 2:28 pm Assunto:

Laura, desculpe a demora. Vamos lá.

Uuno Klami, Merikanto e Saverud são compositores escandinavos menores.
Uuno Klami(1900-1961) pertencia a primeira "safra" de compositores nacionais finlandeses "pós-Sibelius". A maioria daqueles compositores nacionai - (Pingoud, Raitio e Merikanto(outro) - caíram logo no fracasso, talvez vitimas daquele esgotamento de temas romantico-nacionalistas. Uuno, por sua vez, seguiu em frente olhando não só para a produção de sua terra, mas também no restante da Europa, principalmente a França e Russia. Assim como Sibelius, ele tamém compôs música sobre o Kalevala, o épico nacional finlandês, aonde você percebe menos influência de Sibelius do que de Stravinski. Dos três que enumerei, creio ser ele o mais conceituado

Caminho identico seguiu Harald Saverud(1897 - 1992) que compôs um Peer Gynt menos romantico e mais "moderno" do que de seu conterrâneo Grieg. Assim como Grieg ele também compôs musica visando protestar ou ferir a presença estrangeira, no caso a ocupação alemã durante a segunda guerra.

Enfim, outro finlandês Oskar Merikanto(1868-1924) procurou caminhar junto com Klami, mas não tinha o mesmo gênio. Compôs algumas músicas para piano, canções, valsas e algumas outras "peças avulsas". Meu voto para ele foi por causa das melodias agradáveis, sem nenhum comprometimento com a técnica ou grandeza... Hummm... Na verdade esses TRÊS votos foram por essa razão Smile

Espero ter respondido devidamente. Obrigado

Sarastro · Enviada: Qui Jan 25, 2007 3:39 pm Assunto:

Leonardo T. de Oliveira · Enviada: Qui Jan 25, 2007 6:06 pm Assunto:

Acho que Haydn é constantemente ardiloso, e é com seus motivos musicais mesmo... Tem o finale do quarteto Op. 33 No. 2 - um rondó de um tema só, que não a toa é conhecido como "a piada" -, tem o No. 3, que começa imitando um passarinho, a sinfonia "Surpresa", que dá um ffff de susto em quem dormia depois de 1ºs movimentos, e tem a sinfonia "a Galinha".

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Leonardo T. Oliveira

Bruno Gripp · Enviada: Qui Jan 25, 2007 7:23 pm Assunto:

Sim, o final do quarteto op. 33 no. 2 é talvez o exemplo mais conspícuo, não apenas é um rondó de um tema só como o final é uma piada só, ninguém sabe quando a música vai terminar, e acaba no meio da única frase que é tocada em todo o movimento. Mas há outros, há vários outros, a sinfonia da despedida é um exemplo, os músicos vão simplesmente indo embora. a sinfonia surpresa com aquele toque do tímpano que vem do nada, são muitos exemplos do bom humor do compositor e temos registros de testemunhas da época que diziam que ele fazia isso de brincadeira mesmo. Antes da estréia da surpresa ele dizia que tinha um truque na manga, e coisas assim.

Sarastro · Enviada: Qui Jan 25, 2007 7:25 pm Assunto:

Gostei do termo "ardiloso".

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Va, pensiero, sull'ali dorate...

(berber) · Enviada: Qui Jan 25, 2007 8:21 pm Assunto:

Amancio, entendi o que vc quer dizer quanto aos compositores, apesar de nao concordar nem um pouco. Qual sao os seus pensamentos sobre Brahms e Chopin? Voce gosta dos Romanticos? Quais?

Amancio · Enviada: Qui Jan 25, 2007 11:21 pm Assunto:

Leonardo T. de Oliveira · Enviada: Sex Jan 26, 2007 6:50 am Assunto:

1. Essa Copa é uma copa ou uma liga?

2. Pra variar, me identifico bastante com as impressões do Amancio de certos compositores. Acho que Rachmaninoff, por mais que não tenha exatamente a mesma técnica de escrita de Liszt, de escolher um motivo simples e sujeitá-lo a uma deliberação digna de todo imaginário de efeitos do piano, também reside o maior interesse de sua música no desempenho do intérprete. Por mais que se fale em acordes místicos, eu tenho mais vontade de ver as partituras do Rach sob o ponto de vista de um intérprete do que sob o ponto de vista composicional. Pode não soar muito convincente pra quem gosta muito do compositor, mas é como costuma acontecer: quem não gosta do piano não vê o menor motivo pra conhecer Rachmaninoff melhor. Diferente da importância composicional das sonatas pra piano de Beethoven, por exemplo.

3. Também acho Prokofiev um compositor multi-gostável. : ) O que justifica mesmo o resultado até agora. Sempre achei que ele fosse uma porta de entrada fascinante pra música moderna, com sua modernidade arisca e guapeca, e uma harmonia que pode ter um espírito alegórico mas jamais muito ameaçador aos ouvidos conservadores.

4. ...mas diante de Bartók ninguém sabe o que pode acontecer.

[]'s.

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Leonardo T. Oliveira

ZpinoZ · Enviada: Sex Jan 26, 2007 9:05 am Assunto:

Intrigante o uso metodológico que o Amancio faz do paradigma "Schumann".

Z

Amancio · Enviada: Sex Jan 26, 2007 9:12 am Assunto:

(risos)
Um dia conseguirei entendê-lo. Também já tive problemas com Brahms e com Bartok (isso pra ficar só na letra B).

Leonardo T. de Oliveira · Enviada: Sex Jan 26, 2007 12:20 pm Assunto:

ZpinoZ · Enviada: Sex Jan 26, 2007 1:46 pm Assunto:

Esclareça-me maestro.

Qual a diferença entre uma Copa e uma Liga?

Z

Bosco · Enviada: Sex Jan 26, 2007 2:51 pm Assunto:

Leonardo T. de Oliveira · Enviada: Sex Jan 26, 2007 3:08 pm Assunto:

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