Transmissões de Música Clássica via Internet, Rádio ou TV

ftoscano · Enviada: Seg Jan 29, 2007 3:46 pm Assunto:

Muito lamentável o que aconteceu neste tópico, quando mais uma vez se perde o foco do tópico e se dá lugar a brigas. Esta é a marca dos fóruns de música clássica. Isso merece uma reflexão. Bate-se eternamente nesta tecla e nada muda.

De forma geral, não se demonstra nenhum entusiasmo pela música. Apenas a frieza da dissecação de obras como cadáveres no IML. O diagnóstico de doenças das músicas. A condenação de compositores. A passarela das vaidades, onde o que menos importa é a formação de público para a música, mas sim a competição destrutiva, as ironias, a hipocrisia e o pedantismo. Quem perde com isso? NÓS mesmos. Menos público, menos mercado, menos platéia, menos alunos de música, menos TUDO. Conheço muita gente que quer distância deste tipo de ambiente pela péssima imagem que formaram. Sei que há honrosas exceções, mas são muito poucas.

Isso aqui não é defesa de réu, nem campeonato de transcrições de livros. Além disso, é preciso ter sempre em mente que a linguagem a ser usada num fórum como este deve considerar as limitações da comunicação restrita apenas a palavras digitadas por pessoas de carne e osso que merecem respeito. Somos pessoas físicas com CPF do Ministério da Fazenda. Quem estiver precisando de terapia, aqui não é o lugar para isto. Aqui não é lugar para surtos.

Isso não significa que se deve formar panelinhas ou grupinhos de amigos monótonos. Sabemos que é possível construir discussões saudáveis mantendo uma postura de respeito e somando contribuições dos membros naquilo em que são mais experientes.

Isto aqui não é teste colegial para se pontuar exemplos, nem defesa de tese para se avaliar a referência teórica e a metodologia utilizada. Não há manual de redação próprio, mas o bom senso sempre é fundamental. Encontramos aqui textos desconexos postados sem o mínimo zelo pela compreensão e estética. Se a comunicação já é um processo complexo, algo assim deixa a transmissão da mensagem ainda mais difícil. Como se evitar distorções dessa forma? Cobra-se compreensão e não se zela por ela.

Enfim, lamento bastante e sinceramente que este espaço seja usado para compensar frustrações. A música? A música continua a ver navios. É muito triste. Desculpem-me pelo desabafo.

_________________
Frederico Toscano
http://dme.mozarteum.at

Sarastro · Enviada: Seg Jan 29, 2007 3:59 pm Assunto:

Pádua Fernandes · Enviada: Seg Jan 29, 2007 4:10 pm Assunto:

Sarastro,
você, que conhece bastante Verdi (entre outros autores), não gostaria de abrir um tópico independente sobre Don Carlos/ Don Carlo (uso os dois títulos: francês/ italiano)? Pois é uma ópera que apresenta, além da grande qualidade, muitos problemas textuais. Assim, a discussão que abriu aqui não ficará perdida nesse tópico dedicado a problemas e complexos outros.

Sarastro · Enviada: Seg Jan 29, 2007 4:14 pm Assunto:

(berber) · Enviada: Seg Jan 29, 2007 4:34 pm Assunto:

So' uma nota, que serve para todos. Se voce esta' no meio de uma discussao acalorada, espere pelo menos 24 horas antes de responder. mesmo que os dedos cocem. Se todos esperassem assim, muitas discussoes infrutiferas seriam evitadas.

Bruno Gripp · Enviada: Seg Jan 29, 2007 4:39 pm Assunto:

Sim, de fato há pessoas cuja escrita é compreendida com dificuldade, quando o é. Acho que para começar deve-se tomar cuidado com isso, não é possível ter a desonestidade intelectual de sempre culpar a burrice ou, pior, a má vontade alheia pela incompreensão dos seus escritos. Muita gente aqui precisa fazer uma reflexão interna para saber se realmente o que escreve faz um mínimo sentido fora de sua mente. Creio que seja isso e não a existência de competição de egos aqui, uma espécie de egocentrismo que não é competitivo mas que põe os seus interesses, os seus objetivos, e até o seus fluxos mentais como padrão de tudo. Isso pode ser imaturidade, mas não creio que haja mais alguém de 12 anos aqui no fórum.

(berber) · Enviada: Seg Jan 29, 2007 4:52 pm Assunto:

E nao se esqueca de que ha um botao aqui em baixo chamado "Preview", onde vc pode ver a sua mensagem antes de posta-la. Assim, todos podem editar a mensagem, de modo que a clareza e ideias nao fique comprometida.

Laura · Enviada: Seg Jan 29, 2007 5:02 pm Assunto:

Voltando ao assunto do tópico.
Amanhã às 16 hs (hora de Brasília) na RAI 3, tem LOHENGRIN, de Richard WAGNER, direto do Teatro Alla Scala, com o segunte elenco:

Heinrich der Vogler, Hans-Peter König
Lohengrin, Robert Dean Smith
Elsa von Brabant, Anne Schwanewilms
Friedrich von Telramund, Tom Fox
Ortrud, Waltraud Meier
L'araldo del Re, Detlev Roth

Orchestra e Coro del Teatro alla Scala di Milano
Direttore, Daniele Gatti

Promissor, hein ?!

Bruno Gripp · Enviada: Seg Jan 29, 2007 5:02 pm Assunto:

Nem um pouquinho Razz

Vou ouvir meu Byrd aqui. Hughe Ashtons Grownde, a melhor música para teclado do século XVI.

SérgioNepomuceno · Enviada: Seg Jan 29, 2007 5:19 pm Assunto:

é perfeitamente compreensível que os laços no allegro sejam retomados e etc. não tenho nada contra. sE alguém sente-se incomodado c/ minaha presença, por ex.; d´a sempre as mesmas indiretas (única forma de 'ataque',visto que não pode fazê-lo em debates mais sérios, pois não há espaço, logo a única maneira é apertar sempre a mesma tecla),não tem problema. eU não vou chorar nem tomar zoloft.
apenas IGnorem. Cada um na sua área. uns gostam de abrir tópicos c/ textos de wikipedia e falar se 'emociona', se 'agrada' ou não;outros gostam de copas e assim vai. Isso é normal em fóruns;obrigação social, temos do lado de fora,ou sjea, fazer o social, se dedicar a relações e etc. aqui ninguém se conhece, estamos aqui p/ discutir. briguinhas surgem, uns ficam incomodados e gostam de achar pêlo em ovo, dizer que o outro é 'incompreensível', mas dizem, por ex. que Elektra é um lixo, que la fille 'vai perdendo a graça'(isso sim é ser incompreensível)e na hora de discutir ou se embasarem, não querem. NÃo levem a sério. não tenho nada contra ninguém aqui,apenas contra idéias. ALguns membros não me interessam, outros não se interessam por mim, logo a indiferença é recíproca,porque os interesses são diferentes. VAmos sair um pouquinho do presto;vamos pra vida real, pessoal.

LAURA,ISSO MESMO!!

Bruno Gripp · Enviada: Seg Jan 29, 2007 7:08 pm Assunto:

Sérgio,
Eu estava tentando ser amigável, mas parece que a sua capacidade de fazer autocrítica é nula. Já conversei com diversas pessoas que frequentam este fórum e estão todos preocupados ou irritados contigo. Mais do que seus ataques de irritação, sua mania de achar que todos que nào te entendem estão errados e sua paranóia, o seu estilo (?) de escrita é que é a causa principal de preocupação. Seus textos são erráticos, normalmente mera colagem de pensamentos completamente disconexos, sem a mínima organização interna e nenhuma consequência formal. Como considero seu amigo venho tentando te alertar disso veladamente ou em pvt, mas você parece que pensa que estamos contra você ou que queremos apenas te atacar, mas esse não é o meu caso, estou tentando te ajudar, resta você perceber um problema e corrigi-lo.

Sarastro · Enviada: Seg Jan 29, 2007 7:13 pm Assunto:

Estou para escrever isso aqui faz tempo, mas acabo esquecendo:

A Tv Cultura tem um programa chamado Repertório, cuja descrição (retirada do site da emissora) é a seguinte:

Repertório, programa de música erudita, exibe concertos e recitais com músicos brasileiros e internacionais. O objetivo é deixar a música de concerto mais próxima do grande público. O programa também faz comentários introdutórios sobre a obra, a vida e a interpretação dos compositores que se apresentaram no dia.

Terças e quintas-feiras, às 2h15.
Quartas-feiras, à 1h15.

Devido a essa minha vida boêmia, já topei com o programa algumas vezes. Os que cultivam tais hábitos ou sofrem de insônia já estão devidamente avisados !

_________________
Va, pensiero, sull'ali dorate...

Bruno Gripp · Enviada: Seg Jan 29, 2007 7:23 pm Assunto:

A primeira vez em que ouvi Bartók na minha vida foi pela TV cultura, eu tinha 13 aninhos e mostraram o quarteto no. 5. Foi paixão à primeira audição. Era um programa que passava no domingo à tarde, muito interessante, foi uma apresentação do Takacs feita acho que no Ibirapuera com a Morte a Donzela e o supracitado quarteto. Gostei mais do Bartók, e continuo gostando até hoje.

Carlos Pianovski · Enviada: Seg Jan 29, 2007 9:09 pm Assunto:

Humm, vejo que La Fille du Régiment foi razão para ânimos exaltados nos últmos dias ...

Se tudo der certo, verei essa montagem quinta-feira (digo "se tudo der certo", pois nunca se sabe ... Ontem fui à Bastille para ouvir Villazon cantar Os Contos de Hoffmann e o homem estava com gripe e não apareceu. Se fosse no La Scalla todos fariam um escândalo. Na Opera de Paris, só uns "muxoxos" do público presente. No lugar do mexicano, cantou o Sr. Janez Lotric, que, apesar de correr todos os grandes teatros do mundo, pode ser qualificado, para ser generoso, como infame. Mesmo assim, foi ovacionado. Há "curitibanos" em todos os lugares ...).

Posto algum comentário na sexta-feira.

Saudações donizzetianas.

Pianovski

ftoscano · Enviada: Seg Jan 29, 2007 10:06 pm Assunto:

Serginho,

Em boa parte de suas mensagens se observa uma grande atração pela pronúncia e o que você chama de "estrutura vocal", além de questões de lingüística, fonética, entre outros. O interesse por esses temas é bastante salutar e tem um vasto campo de pesquisa e discussão a ser percorrido. No entanto, é preciso reconhecer a profundidade destas questões. Não sendo especialista, é preciso agir com moderação, buscar aprender e evitar exposições taxativas que podem demonstrar arrogância e pretensão. Isso serve antes de tudo para preservar a auto-imagem do ridículo.

A idéia não é apontar a ignorância do outro, nem identificar falta de conhecimento com deboche nem menosprezo. Da forma que estão caminhando as coisas aqui, logo estaremos dentro de um ambiente insuportável. Isso não é normal em fóruns, não se mostra nada saudável para o seu funcionamento ao longo do tempo. Quando não conhecemos o assunto, o mais saudável é perguntar a quem conhece ou pesquisar por nossa conta. Isso jamais pode ser motivo de vergonha.

Dizer que é "perfeitamente compreensível" soa pretensioso. Orgulhar-se por estar incomodando, sentir-se alvo de indiretas, provocar dizendo que não vai chorar etc. não ajuda em nada, a não ser mostrar uma atitude provocativa e defensiva. Dizer que não fez isso ou aquilo às vezes não adianta quando se deu margem para a polêmica. Em nossas conversas fora daqui, falamos sobre o problema dos fóruns que coloquei na mensagem anterior e você sempre concordou com a preocupação em se melhorar o nível desses ambientes.

Você sabe que muitos aqui se conhecem e são colegas de longas datas. Esse discurso de dizer que se liga só nas idéias não existe. Não se aplica na prática. Hoje com outros recursos de relacionamento fora dos fóruns, constrói-se uma rede bem mais sólida de contatos e não mais restrita a espaços como estes. Discutir sim, mas sem agressões. O embasamento (quando legítimo... tem muita casa construída na areia por aí...) é uma qualidade que agrega valor ao argumento, mas sem pretensão de ser o dono da verdade ou de achar que conhece tudo.

Aprendi que, se fulano fala mal de certa ópera que gostamos, não há nada a fazer, a não ser esperar o tempo passar e torcer para que esta pessoa um dia descubra nessa ópera aquilo que nos encanta. Demonstrar irritação só agrega mais antipatia à obra em questão por parte de quem diz não gostar, nem que seja para provocar o outro.

Sugiro uma reflexão para evitar essas mensagens precipitadas, em que percebemos uma obsessão crescente e preocupante com algo que deveria ser encarado com espontaneidade. Você tem grandes qualidades e pode trabalhá-las de forma a produzir excelentes resultados para si mesmo e para a história/teoria da música, mas tudo em seu tempo.

Abraços mozartianos do seu amigo!

Caríssimo Pianovski,

Está no exterior, amigão? Não sabia! Que beleza! Aproveite bem a viagem! Esperamos os seus sempre inspirados comentários. Ainda não tive o prazer de assistir Le Fille em teatro, mas com essa nova geração de cantores tenho grandes esperanças! Depois que vi pessoalmente vários talentos na ativa em Viena no ano passado, acredito que vem muita coisa boa pela frente. Pena que parece ter freado o renascimento de óperas adormecidas. Minkowski e outros precisam continuar sua missão...

Abraços regimentais! Wink

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Frederico Toscano
http://dme.mozarteum.at

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