Novo filme sobre Beethoven

Bruno Gripp · Enviada: Sex Dez 22, 2006 10:15 pm Assunto:

Agora, a cena realmente é idêntica à do Amadeus. Mas porque no filme é melhor? além de ser melhor porque original, quando Mozart vai citando a música as vozes separadas vão aparecendo, não tem a maluca sacação de "é um hino" por causa das notas que ele cita e, temos também que dar um desconto, Mozart é muito melhor do que Beethoven. No Amadeus é uma cena genial, brilhante, este trecho é só chato.

Agora, o filme não é sobre a nona? Então como ele pode estar compondo o quarteto op. 132?

Amancio · Enviada: Sex Dez 22, 2006 10:52 pm Assunto:

Segundo as críticas (que eu li em algum lugar), o filme começa contando a história da composição da Nona Sinfonia, sendo que o concerto de estréia da sinfonia - o clímax do filme - "acontece cedo demais". Depois só tem umas enrolações até a hora da morte do compositor, acredito que o lance do quarteto seja uma delas.

Laura, vc que assistiu, conta pra nós os detalhes.

Bruno Gripp · Enviada: Sex Dez 22, 2006 10:58 pm Assunto:

Eis o original:
http://www.youtube.com/watch?v=nJ226kQJiHY

e a cópia
http://www.youtube.com/watch?v=_KIhCBsydbE

O original sempre achei a melhor cena de todo o filme. E ainda têm coragem de elogiar uma diretora que apela para chavões e ainda COPIA uma cena do Amadeus que é única. Mas Beethoven citando todas as notas... é chato! Enche ouvir "B", "C", "G", etc...

FernandoRandau · Enviada: Sex Dez 22, 2006 11:11 pm Assunto:

Ou seja, você copia um dvd de Amadeus e vai vender no camelô - é um bandido!

Você faz uma grande produção, orçada em milhões, muda a música, os personagens, copia descaradamente um trecho do roteiro e - é um empresário!

Tsc, tsc... vamos ver "Sunset Boulevard" que a gente ganha mais...

_________________
F.R.

Robert · Enviada: Sáb Dez 23, 2006 2:50 am Assunto:

Primeiro uma pergunta:
Alguém escreveu que acha péssimo o twisted com quatro pontinhos.Tá querendo dizer que na linguagem internaútica quatro pontinhos equivale a essa cara de mau aqui Twisted Evil

Eu acho essa tal de linguagem um saco, não pela linguagem em sim, mas pelo que entendo, ela além de criar símbolos próprios ainda se apodera de outros da linguagem normal criando outros significados.O que pode levar a terríveis mau-entendidos. O engraçado é que mais cedo ou mais tarde as pessoas começam a ficar tão acostumadas com esses símbolos essa linguagem, que começam a tratar como se fosse algo natural, quando são apenas convenções que aprenderam por comodidade de comunicação.

Da mesma forma, por comodidade de comunicação e como um meio de atender ao desejo de se poder acreditar no mito da facilidade do conhecimento criam-se produções teatrais e cinematógraficas que além de criarem símbolos novos dão significado diferente a outros já existentes, inclusive misturando os dois.Tudo isso faz parte de uma mesma idéia que é da facilidade do conhecimento, o comodismo.

E daí é possível se entender o porque desses filmes se basearem em chavões, clichês, recorrerem aos boatos, ao mito, ao lugar comum. Citaram uma cena do filme que igual a do Amadeus, notei que no início do filme, um narrador fala alguma coisa da relação entre música e Deus, e do papel dos músicos nessa relação. No Amadeus Salieri fala em "ouvir a voz de Deus", e "instrumento de Deus" ( referindo a música de Mozart e a sua genialidade). Portanto o plágio não reseme apenas a uma cena, e não é fruto da falta de habilidade da diretora/produtora, mas sim um produto costumes sócios-culturais, cujo cultivo se situa numa relação conturbada entre o plenamente consciente e o totalmente inconsciente. Em outras palavras, a questão não é circusntancial mas conjuntural, ou talvez mesmo, estrutural.

Robert · Enviada: Sáb Dez 23, 2006 2:57 am Assunto:

Algumas correções:
-Dão novos signifivados, em vez de dá novos significados
Dicas pra entender o texto
Idea

-

coloquem as vírgulas, mentalmente, na partes em que esqueci de colocar
-completem as palavras que ficaram aleijadas, através da dedução.
Neutral

Bosco · Enviada: Sáb Dez 23, 2006 8:36 am Assunto:

Ah, então quer dizer que além da apresentação quase completa da Nona (2 ou 3 minutos de todos os movimentos?), o público vai ouvir pela primeira vez algo novo (pelo trailer que Bruno mandou, o adagio do op.132). Isso já vale o filme. Se pelo menos 2% do público se sensibilizar e for atrás dessa música, já terão valido os milhões investidos.

Amancio · Enviada: Sáb Dez 23, 2006 8:40 am Assunto:

Bob, clica no "Edit" e acerta a mensagem! Diferente do Allegro, aqui vc não tem limite de tempo para arrumar o que escreveu. Smile

Doctor Marianus · Enviada: Sáb Dez 23, 2006 5:29 pm Assunto:

Serginho Nepomuceno

Se você quiser conferir in loco algumas particularidades, aparece aí!
Esse seu sobrenome não me engana!

Wink

Estou há algumas centenas de quilômetros do cinema mais próximo, mas não de um computador, infelizmente!
Confused

_________________
Doctor Marianus
BLICKET AUF!
http://doktormarianus.blogspot.com/

Robert · Enviada: Sáb Dez 23, 2006 8:41 pm Assunto:

Opa! Valeu pela dica, Amancio! Very Happy

Ricardovsky · Enviada: Sáb Dez 23, 2006 9:59 pm Assunto:

Só agora eu vi a comparação das duas cenas postadas pelo Bruno. Realmente, trata-se de uma cópia descarada do Amadeus. Mas o que me deixou mais intrigado (e acho que já comentaram isso aí em cima) foram as respostas de Beethoven à moça, como se ele a estivesse ouvindo perfeitamente. Nessa época, nem aquelas espécies de cornetas para ouvir (esqueci o nome daquilo) Beethoven utilizava. Só mesmo os cadernos de conversação permitiam que ele se comunicasse com alguém. Vai ver quiseram tanto imitar a cena do Amadeus que se esqueceram de que Beethoven era surdo.

SérgioNepomuceno · Enviada: Sáb Dez 23, 2006 10:01 pm Assunto:

Doctor marianus (D. darly), não sabia que você era ela, não se sinta ofendida, por favor; mas a aconselho mudar o apelido p/ menos impessoal, as pessoas se confundem...não seja tão dura! tudo resolvido, ok?
Serginho

Amancio · Enviada: Sáb Dez 23, 2006 10:31 pm Assunto:

Sergio, Darly é "ele". Smile

SérgioNepomuceno · Enviada: Sáb Dez 23, 2006 11:22 pm Assunto:

estava brincando, p/ exemplificar quão desagradável é quando ele ataca belzonte, minha cidadezinha. Imagina se eu dissesse que a cabe"'leleila"' da minha mãe se chama Darly ou que ele parece um caipira complexado que mudou pra SP p/ tentar a vida quando fala desse jeito? muito bobo e descontextualizado, e olha que poderia bem enrolar mais; modést. à parte, sou pretty criativo. MAS não estamos aqui pra falar sobre a cidade, fazer suposições sobre vida ou nome dos coleguinhas etc. pErda de tempo total e quis exemplificar isso pra ver se fica claro. Agora tenho certeza que seremos bons coleguinhas de fórum.

Amancio · Enviada: Dom Dez 24, 2006 9:04 am Assunto:

Sérgio, Feliz Natal! Very Happy

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