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Chopin
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Autor Mensagem
Leonardo T. de Oliveira



Registado em: Quinta-Feira, 2 de Novembro de 2006
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MensagemEnviada: Ter Abr 10, 2007 12:53 pm    Assunto: Responder com Citação

Como assim não gostaram dos estudos com o Freire?



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Leonardo T. Oliveira
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Amancio



Registado em: Segunda-Feira, 6 de Novembro de 2006
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MensagemEnviada: Ter Abr 10, 2007 1:21 pm    Assunto: Responder com Citação

Macanudo é uma interjeição de espanto dita pelo Pateta num desenho animado da Disney. Wink


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Mário



Registado em: Quarta-Feira, 4 de Abril de 2007
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MensagemEnviada: Ter Abr 10, 2007 1:40 pm    Assunto: Responder com Citação

Sinceramente, não sei o que não gostaram, eu achei que ficou ótimo.
Mas, como dizem por aí, gosto é gosto.


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Mário



Registado em: Quarta-Feira, 4 de Abril de 2007
Mensagens: 63

MensagemEnviada: Ter Abr 10, 2007 1:44 pm    Assunto: pra quem tem orkut Responder com Citação

http://www.orkut.com/CommMsgs.aspx?cmm=32320&tid=19035260

eu acho que não dá pra dar muito crédito (se é que há algum), alguns são fakes, outros, eu acho que nem sabem do que estão falando direito, enfim.


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Leonardo T. de Oliveira



Registado em: Quinta-Feira, 2 de Novembro de 2006
Mensagens: 448
Localização: Curitiba-PR

MensagemEnviada: Ter Abr 10, 2007 3:54 pm    Assunto: Responder com Citação

Tem gente que ouve coisa nova esperando encontrar coisa velha, ou encontrar a mesma coisa de uma outra gravação.



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Leonardo T. Oliveira
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Pádua Fernandes



Registado em: Terça-Feira, 7 de Novembro de 2006
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MensagemEnviada: Qua Abr 11, 2007 12:26 am    Assunto: Responder com Citação

Leonardo, acho que, além da frustração dos preconceitos musicais, há também a questão da deficiência auditiva. Uma menina nessa comunidade do orkut que o Mário indicou acima está aconselhando o INSS ao Nelson Freire por causa de supostos esbarrões e incompetências mil!


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Guiomar



Registado em: Sexta-Feira, 27 de Outubro de 2006
Mensagens: 246
Localização: Brasília

MensagemEnviada: Qua Abr 11, 2007 6:48 pm    Assunto: Responder com Citação

E ainda se auto-intitula "Valentina Lisitsa"... sem comentários! (É, se bem que com relação a alter ego, o meu não deixa a desejar, rsrsrs).


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Vitinho



Registado em: Sexta-Feira, 3 de Novembro de 2006
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MensagemEnviada: Sex Abr 13, 2007 11:02 pm    Assunto: Responder com Citação

Mário:

Faltou colocar a Martha Argerich aí na sua listinha. Os prelúdios com essa moça são sublimes!!

A propósito, Idil Biret também merece menção honrosa quando se fala de Chopin. Very Happy


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Mário



Registado em: Quarta-Feira, 4 de Abril de 2007
Mensagens: 63

MensagemEnviada: Sáb Abr 14, 2007 12:18 pm    Assunto: Responder com Citação

é mesmo, tinha me esquecido da dona Martha.

Quanto a Idil, particularmente, não sou muito fã dela.

Mas é isso. Wink


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Vitinho



Registado em: Sexta-Feira, 3 de Novembro de 2006
Mensagens: 105

MensagemEnviada: Sex Jun 08, 2007 10:59 pm    Assunto: Responder com Citação

Colega Berber, eis o tópico!

Aliás, não será somente sobre a sonata nº 2, não é?? Meu pedido foi de bem mais coisas Laughing Mas, sinta-se à vontade!


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Sarastro



Registado em: Quinta-Feira, 2 de Novembro de 2006
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MensagemEnviada: Sáb Jun 16, 2007 4:11 pm    Assunto: Responder com Citação

Laura escreveu:
Bom, consegui por meios "alternativos" duas gravações brilhantes de integrais de Chopin. Não sei se é possível achá-las por meios "normais".
São elas:
-> Integral de Prelúdios, com Maurizio Pollini
-> Integral dos Estudos,com Louis Lortie


Laura, creio que é justamente essa a gravação que consta na Integral de Chopin da Brilliant Classics:
Études, Louis Lortie
Abril de 1986, originalmente do selo Chandos Records Ltd.



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Va, pensiero, sull'ali dorate...
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Leonardo T. de Oliveira



Registado em: Quinta-Feira, 2 de Novembro de 2006
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MensagemEnviada: Sáb Jun 16, 2007 7:56 pm    Assunto: Responder com Citação

Vitinho escreveu:
Leonardo, eu já ouvi alguns Estudos de Chopin com Cziffra e sinceramente eu não gostei. Sad

O que mais me admira nas gravações de estudos e caprichos em geral são os intérpretes que conseguem extrair ao máximo o que há de musicalidade nessas obras. Eu acho que Cziffra não trilhou por esse caminho.
A interpretação é virtuose ao extremo, inclusive ele acelera o andamento um pouco mais do que a média dos intérpretes. Se você quer algo que impressione, talvez até goste.

Mas, a interpretação dele está longe da sonoridade majestosa, grandiosa e legitimamente "Chopiniana" de Idil Biret e Nelson Freire. O maravilhoso Estudo Revolucionário, por exemplo, parece somente um monte de arpejos a 300 bpm.


Pois é, também acho que às vezes ele deixa de lado coisas importantes na música... Mas não acho que o caso seja tão grave quanto a nossa mensagem-de-ordem por "sensibilidade" costuma apregoar: ele é bom, tem volume de som e agilidade, muita coisa interessante acontece.

Laura escreveu:
Bom, consegui por meios "alternativos" duas gravações brilhantes de integrais de Chopin. Não sei se é possível achá-las por meios "normais".
São elas:
-> Integral de Prelúdios, com Maurizio Pollini
-> Integral dos Estudos,com Louis Lortie


Pros prelúdios o nome é Martha Argerich!



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Leonardo T. Oliveira
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Laura



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MensagemEnviada: Dom Jun 17, 2007 12:01 pm    Assunto: Responder com Citação

Sarastro, vc já recebeu a integral (Brilliant) de Chopin? Muito tentadora, não só pelo Lortie, mas pelo panorama de pianistas históricos. Cortot, Gilels, Lipatti, Solomon...


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Laura



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Localização: São Paulo - Brasil

MensagemEnviada: Dom Jun 17, 2007 4:09 pm    Assunto: Responder com Citação

Vitinho escreveu:

Mas, se me permite, eu queria propor algo ao berber. Será que você não poderia analisar uma obra (pelo menos uma Wink ) de Chopin? Você poderia aproveitar o tópico que já existe sobre o compositor e resenhar algo por lá.

É que sou "Chopinófilo" e não tenho conhecimentos tão profundos de teoria musical para explicar certas coisas que ouço em Chopin; por mais que meus ouvidos me gritem que eu estou ouvindo algo extremamente genial e inovador, o meu conhecimento de harmonia ainda não chegou lá nesse ponto de fazer uma análise musical aprofundada.

Poderia ser qualquer obra: uma balada (quem sabe a nº 4?) um noturno (quem sabe o Op. 15 nº 3...) uma sonata por inteiro ou um movimento (pode ser a belíssima marcha fúnebre). E então, o que acha da idéia?
Ou se mais alguém se sentir a vontade para fazê-lo, ótimo!


Bem, atendendo ao pedido do Vitinho e de várias gerações de "Chopinófilos", Alfred Cortot fez extensos comentários sobre as obras de Chopin nos prefácios às suas edições. Repassarei aos poucos o que eu consegui traduzir da introdução à partitura das Baladas.

"Robert Schumann relatou, afirmando tê-lo ouvido da boca do próprio Chopin, que as Baladas se inspiraram na leitura dos poemas de seu amigo e compatriota Adam Mickiewicz, proscrito pelos russos da sua Polônia natal, sobre a qual ele cantava, com excessiva audácia, as glórias e aspirações nacionais.

Seria certamente inútil buscar na tradução musical algum comentário direto sobre os textos que provocaram a imaginação de Chopin. O que ele absorveu do verbo patético de Mickiewicz é o espírito patriótico que o animou - e não o argumento ou a imagem. Chopin alimentou seu gênio na chama de uma generosa indignação, que compartilhou e que o enterneceu. Ele encontrou naqueles poemas o estímulo de uma inspiração que, como em nenhuma outra obra, se sustenta criativamente nessas quatro peças, reveladoras das lendas e da atmosfera de seu país.

Mesmo assim, o intérprete se privaria de uma fonte preciosa se não tentasse buscar, sob a magnífica eloqüência das notas, ainda que ela seja mais que suficiente, o segredo da primeira impressão que esses poemas provocaram.

Pensamos em auxiliar os intérpretes reproduzindo o resumo - feito a partir da versão de Laurent Ceillier para a nossa série de concertos de 1924 - dos quatro poemas que teriam sugerido a Chopin a composição dessas obras imortais. Que os intérpretes possam descobrir, nos textos a seguir, o real reflexo da emoção que ditou essas páginas ao súblime músico de alma polonesa."


-> N. da T.: Afff... essa tradução dá um trabalhão!!! Prometo passar o resto mais tarde, tá bem? Ou então... será que tem alguém que entenda francês e que tope ajudar?


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Sarastro



Registado em: Quinta-Feira, 2 de Novembro de 2006
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MensagemEnviada: Dom Jun 17, 2007 6:52 pm    Assunto: Responder com Citação

Laura escreveu:
Sarastro, vc já recebeu a integral (Brilliant) de Chopin? Muito tentadora, não só pelo Lortie, mas pelo panorama de pianistas históricos. Cortot, Gilels, Lipatti, Solomon...


Sim, sim, recebi na sexta passada. Só terei tempo de escutá-la com a devida atenção nas férias de julho, mas vamos a alguns pitacos:
- a coleção é muito bem apresentada, com um farto livreto em francês, e boas informações sobre a data das gravações (não exaustivas, mas satisfatórias). Conta ainda com pequenas biografias da maioria dos intérpretes, e alguns textos mais técnicos (visto que a norma em CDs são aqueles textos do tipo "Chopin nasceu em...").
- quanto ao rol de pianistas, é impressionante. A lista segue abaixo para os interessados ;
- nas Mazurkas, o holandês Cor de Groot toca em um Pleyel 1847. Foi o único CD que escutei até agora (o volume 1 das Mazurkas, N.B.). Wink
Minha primeira impressão é a de que fiz uma excelente compra. Antes de dormir devo escutar um dos CDs, e quem sabe amanhã coloco minha opinião aqui.

CD 1
BALLADES ET IMPROMPTUS - BELLA DAVIDOVICH
Recording: 1981/1982. DDD
CD 2
ÉTUDES - LOUIS LORTIE
Recording: 1986. DDD
CD 3
NOCTURNES VOL. 1 - ADAM HARASIEWICZ
Recording: 1961/1963. ADD
CD 4
NOCTURNES VOL. 2 - ADAM HARASIEWICZ
Recording: 1961/1963. ADD
CD 5
SCHERZOS, FANTAISIE, BARCAROLLE, BERCEUSE - ALWIN BÄR
CD 6
VALSES - ZOLTÁN KOCSIS
Recording: 1982. DDD
CD 7
MAZURKAS VOL. 1 - COR DE GROOT (Piano Pleyel 1847)
Recording: 1988. DDD
CD 8
MAZURKAS - VOL. 2 - VARIATIONS ON "LA CI DAREM LA MANO"
COR DE GROOT (Piano Pleyel 1847)
ET ARTUR MOREIRA, PIANO SOFIA PHILHARMONIC ORCHESTRA, DIMITER MANOLOV
Recording: 1988. DDD
CD 9
POLONAISES VOL. 1 - FOLKE NAUTA
Recording: 1998. DDD
CD 10
OEUVRES DIVERSES ET AUTRES POLONAISES - ALESSANDRA AMMARA
Recording: Vicenza (Italy), Conservatorio "A.Pedrollo" 2006 - DDD
CD 11
LES TROIS SONATES, ECOSSAISES - EMIL GILELS - SERGIO FIORENTINO - FRED OLDENBURG
Recording : EMIL GILELS : Sonate n° 2, 1949 - SERGIO FIORENTINO : 1994;
FRED OLDENBURG (Sonate No 1, Ecossaises ) : 1998. ADD/DDD
CD 12
RONDOS, VARIATIONS - FRANK VAN DE LAAR
Producer: Pieter van Winkel - Recording: 1996. DDD
CD 13
PIECES DIVERSES - MARIAN MIKA
CD 14
DIX-NEUF CHANTS POLONAIS OP. 74 - ANNA HAASE, SOPRANO - LUCIUS RÜHL, PIANO
Recording: 2006. DDD
CD 15
LA MUSIQUE DE CHAMBRE
VITTORIO CECCANTI, violoncelle
DUCCIO CECCANTI, violon
SIMONE GRAGNANI, piano
DDD
CD 16
PRELUDES
OEUVRES POUR PIANO ET ORCHESTRE - BELLA DAVIDOVICH - MISHA DICHTER- PHILHARMONIA ORCHESTRA, LONDON SYMPHONY ORCHESTRA - SIR NEVILLE MARRINER
Recording: 1979, 1984, 1982. ADD/DDD
CD 17
CONCERTOS POUR PIANO - EVGENY KISSIN
ORCHESTRE PHILHARMONIQUE DE MOSCOU, DMITRI KITAENKO
Recording: 1984. ADD
CD 18
Pianistes de l'Âge d'Or - SOLOMON - DINU LIPATTI
Recording dates: Track 1-3: 1956 - Track 4-8: 1942/43 - Track 9-14: 1947 - ADD
CD 19
Pianistes de l'Âge d'Or - SIMON BARERE
Recordings: Carnegie Hall 1947 and 1949. ADD
CD 20
Pianistes de l'Âge d'Or - BENNO MOISEIWITSCH - 1
Recordings: Track 1: 1949 - 2: 1925 - 3: 1949 - 4: 1949 - 5: 1941 - 6-9 : 1927 - 10 : 1927
11 : 1927 - 12 : 1927 - 13 : 1927 - 14-15 : 1952 ADD.
CD 21
Pianistes de l'Âge d'Or - BENNO MOISEIWITSCH - 2
Recording: Track 1- 24: 1948 - 25: 1940 - 26: 1943 - 27: 1938 - 28: 1947 - 29: 1939 - 30: 1947
ADD.
CD 22
Pianistes de l'Âge d'Or - LEOPOLD GODOWSKI
Recording: 1928 (Nocturnes), 1930 (Sonata). ADD
CD 23
Pianistes de l'Âge d'Or - SERGE RACHMANINOV
Recording: 1929 (1-5); 1928 (6-14). ADD
CD24
Pianistes de l'Âge d'Or - MORITZ ROSENTHAL - VLADIMIR HOROVITZ
Recordings: Between 1934 and 1937 (1-17) - Between 1930 and 1936 (18-25). ADD
CD 25
Pianistes de l'Âge d'Or - EDWARD KILENYI - ANATOLE KITAIN
Recordings: 1937/39 (1-16); 1936/39 (17-24). ADD
CD 26
Pianistes de l'Âge d'Or - RAOUL PUGNO - VLADIMIR DE PACHMANN - IGNAZ FRIEDMAN
Recordings: 1903 (1-4); 1907/1909 (5-10); 1925/1936 (11-20). ADD
CD 27
Pianistes de l'Âge d'Or - ALFRED CORTOT
Recording: 1928-1929-1931. ADD
CD 28
Pianistes de l'Âge d'Or - ARTHUR RUBINSTEIN - 1
Recordings: 1934/35. ADD
CD 29
Pianistes de l'Âge d'Or - ARTHUR RUBINSTEIN - 2
Recording: 1938/39. ADD
CD 30
Pianistes de l'Âge d'Or - ARTHUR RUBINSTEIN - 3
Recording: 1938/39. ADD



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