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Leonardo T. de Oliveira
Registado em: Quinta-Feira, 2 de Novembro de 2006
Mensagens: 448
Localização: Curitiba-PR
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 Enviada: Ter Abr 10, 2007 12:53 pm Assunto: |
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| Como assim não gostaram dos estudos com o Freire?
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Leonardo T. Oliveira
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Amancio
Registado em: Segunda-Feira, 6 de Novembro de 2006
Mensagens: 1102
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Mário
Registado em: Quarta-Feira, 4 de Abril de 2007
Mensagens: 63
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| Enviada: Ter Abr 10, 2007 1:40 pm Assunto: |
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Sinceramente, não sei o que não gostaram, eu achei que ficou ótimo.
Mas, como dizem por aí, gosto é gosto.
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Mário
Registado em: Quarta-Feira, 4 de Abril de 2007
Mensagens: 63
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Leonardo T. de Oliveira
Registado em: Quinta-Feira, 2 de Novembro de 2006
Mensagens: 448
Localização: Curitiba-PR
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| Enviada: Ter Abr 10, 2007 3:54 pm Assunto: |
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| Tem gente que ouve coisa nova esperando encontrar coisa velha, ou encontrar a mesma coisa de uma outra gravação.
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Leonardo T. Oliveira
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Pádua Fernandes
Registado em: Terça-Feira, 7 de Novembro de 2006
Mensagens: 1229
Localização: São Paulo
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| Enviada: Qua Abr 11, 2007 12:26 am Assunto: |
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| Leonardo, acho que, além da frustração dos preconceitos musicais, há também a questão da deficiência auditiva. Uma menina nessa comunidade do orkut que o Mário indicou acima está aconselhando o INSS ao Nelson Freire por causa de supostos esbarrões e incompetências mil!
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Guiomar
Registado em: Sexta-Feira, 27 de Outubro de 2006
Mensagens: 246
Localização: Brasília
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| Enviada: Qua Abr 11, 2007 6:48 pm Assunto: |
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| E ainda se auto-intitula "Valentina Lisitsa"... sem comentários! (É, se bem que com relação a alter ego, o meu não deixa a desejar, rsrsrs).
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Vitinho
Registado em: Sexta-Feira, 3 de Novembro de 2006
Mensagens: 105
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Mário
Registado em: Quarta-Feira, 4 de Abril de 2007
Mensagens: 63
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Vitinho
Registado em: Sexta-Feira, 3 de Novembro de 2006
Mensagens: 105
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Sarastro
Registado em: Quinta-Feira, 2 de Novembro de 2006
Mensagens: 900
Localização: Brasil
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| Enviada: Sáb Jun 16, 2007 4:11 pm Assunto: |
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| Laura escreveu: |
Bom, consegui por meios "alternativos" duas gravações brilhantes de integrais de Chopin. Não sei se é possível achá-las por meios "normais".
São elas:
-> Integral de Prelúdios, com Maurizio Pollini
-> Integral dos Estudos,com Louis Lortie
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Laura, creio que é justamente essa a gravação que consta na Integral de Chopin da Brilliant Classics:
Études, Louis Lortie
Abril de 1986, originalmente do selo Chandos Records Ltd.
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Va, pensiero, sull'ali dorate...
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Leonardo T. de Oliveira
Registado em: Quinta-Feira, 2 de Novembro de 2006
Mensagens: 448
Localização: Curitiba-PR
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| Enviada: Sáb Jun 16, 2007 7:56 pm Assunto: |
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| Vitinho escreveu: |
Leonardo, eu já ouvi alguns Estudos de Chopin com Cziffra e sinceramente eu não gostei. 
O que mais me admira nas gravações de estudos e caprichos em geral são os intérpretes que conseguem extrair ao máximo o que há de musicalidade nessas obras. Eu acho que Cziffra não trilhou por esse caminho.
A interpretação é virtuose ao extremo, inclusive ele acelera o andamento um pouco mais do que a média dos intérpretes. Se você quer algo que impressione, talvez até goste.
Mas, a interpretação dele está longe da sonoridade majestosa, grandiosa e legitimamente "Chopiniana" de Idil Biret e Nelson Freire. O maravilhoso Estudo Revolucionário, por exemplo, parece somente um monte de arpejos a 300 bpm. |
Pois é, também acho que às vezes ele deixa de lado coisas importantes na música... Mas não acho que o caso seja tão grave quanto a nossa mensagem-de-ordem por "sensibilidade" costuma apregoar: ele é bom, tem volume de som e agilidade, muita coisa interessante acontece.
| Laura escreveu: |
Bom, consegui por meios "alternativos" duas gravações brilhantes de integrais de Chopin. Não sei se é possível achá-las por meios "normais".
São elas:
-> Integral de Prelúdios, com Maurizio Pollini
-> Integral dos Estudos,com Louis Lortie |
Pros prelúdios o nome é Martha Argerich!
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Leonardo T. Oliveira
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Laura
Registado em: Sábado, 4 de Novembro de 2006
Mensagens: 1021
Localização: São Paulo - Brasil
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| Enviada: Dom Jun 17, 2007 12:01 pm Assunto: |
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| Sarastro, vc já recebeu a integral (Brilliant) de Chopin? Muito tentadora, não só pelo Lortie, mas pelo panorama de pianistas históricos. Cortot, Gilels, Lipatti, Solomon...
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Laura
Registado em: Sábado, 4 de Novembro de 2006
Mensagens: 1021
Localização: São Paulo - Brasil
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| Enviada: Dom Jun 17, 2007 4:09 pm Assunto: |
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| Vitinho escreveu: |
Mas, se me permite, eu queria propor algo ao berber. Será que você não poderia analisar uma obra (pelo menos uma  ) de Chopin? Você poderia aproveitar o tópico que já existe sobre o compositor e resenhar algo por lá.
É que sou "Chopinófilo" e não tenho conhecimentos tão profundos de teoria musical para explicar certas coisas que ouço em Chopin; por mais que meus ouvidos me gritem que eu estou ouvindo algo extremamente genial e inovador, o meu conhecimento de harmonia ainda não chegou lá nesse ponto de fazer uma análise musical aprofundada.
Poderia ser qualquer obra: uma balada (quem sabe a nº 4?) um noturno (quem sabe o Op. 15 nº 3...) uma sonata por inteiro ou um movimento (pode ser a belíssima marcha fúnebre). E então, o que acha da idéia?
Ou se mais alguém se sentir a vontade para fazê-lo, ótimo! |
Bem, atendendo ao pedido do Vitinho e de várias gerações de "Chopinófilos", Alfred Cortot fez extensos comentários sobre as obras de Chopin nos prefácios às suas edições. Repassarei aos poucos o que eu consegui traduzir da introdução à partitura das Baladas.
"Robert Schumann relatou, afirmando tê-lo ouvido da boca do próprio Chopin, que as Baladas se inspiraram na leitura dos poemas de seu amigo e compatriota Adam Mickiewicz, proscrito pelos russos da sua Polônia natal, sobre a qual ele cantava, com excessiva audácia, as glórias e aspirações nacionais.
Seria certamente inútil buscar na tradução musical algum comentário direto sobre os textos que provocaram a imaginação de Chopin. O que ele absorveu do verbo patético de Mickiewicz é o espírito patriótico que o animou - e não o argumento ou a imagem. Chopin alimentou seu gênio na chama de uma generosa indignação, que compartilhou e que o enterneceu. Ele encontrou naqueles poemas o estímulo de uma inspiração que, como em nenhuma outra obra, se sustenta criativamente nessas quatro peças, reveladoras das lendas e da atmosfera de seu país.
Mesmo assim, o intérprete se privaria de uma fonte preciosa se não tentasse buscar, sob a magnífica eloqüência das notas, ainda que ela seja mais que suficiente, o segredo da primeira impressão que esses poemas provocaram.
Pensamos em auxiliar os intérpretes reproduzindo o resumo - feito a partir da versão de Laurent Ceillier para a nossa série de concertos de 1924 - dos quatro poemas que teriam sugerido a Chopin a composição dessas obras imortais. Que os intérpretes possam descobrir, nos textos a seguir, o real reflexo da emoção que ditou essas páginas ao súblime músico de alma polonesa."
-> N. da T.: Afff... essa tradução dá um trabalhão!!! Prometo passar o resto mais tarde, tá bem? Ou então... será que tem alguém que entenda francês e que tope ajudar?
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Sarastro
Registado em: Quinta-Feira, 2 de Novembro de 2006
Mensagens: 900
Localização: Brasil
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| Enviada: Dom Jun 17, 2007 6:52 pm Assunto: |
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| Laura escreveu: |
| Sarastro, vc já recebeu a integral (Brilliant) de Chopin? Muito tentadora, não só pelo Lortie, mas pelo panorama de pianistas históricos. Cortot, Gilels, Lipatti, Solomon... |
Sim, sim, recebi na sexta passada. Só terei tempo de escutá-la com a devida atenção nas férias de julho, mas vamos a alguns pitacos:
- a coleção é muito bem apresentada, com um farto livreto em francês, e boas informações sobre a data das gravações (não exaustivas, mas satisfatórias). Conta ainda com pequenas biografias da maioria dos intérpretes, e alguns textos mais técnicos (visto que a norma em CDs são aqueles textos do tipo "Chopin nasceu em...").
- quanto ao rol de pianistas, é impressionante. A lista segue abaixo para os interessados ;
- nas Mazurkas, o holandês Cor de Groot toca em um Pleyel 1847. Foi o único CD que escutei até agora (o volume 1 das Mazurkas, N.B.).
Minha primeira impressão é a de que fiz uma excelente compra. Antes de dormir devo escutar um dos CDs, e quem sabe amanhã coloco minha opinião aqui.
CD 1
BALLADES ET IMPROMPTUS - BELLA DAVIDOVICH
Recording: 1981/1982. DDD
CD 2
ÉTUDES - LOUIS LORTIE
Recording: 1986. DDD
CD 3
NOCTURNES VOL. 1 - ADAM HARASIEWICZ
Recording: 1961/1963. ADD
CD 4
NOCTURNES VOL. 2 - ADAM HARASIEWICZ
Recording: 1961/1963. ADD
CD 5
SCHERZOS, FANTAISIE, BARCAROLLE, BERCEUSE - ALWIN BÄR
CD 6
VALSES - ZOLTÁN KOCSIS
Recording: 1982. DDD
CD 7
MAZURKAS VOL. 1 - COR DE GROOT (Piano Pleyel 1847)
Recording: 1988. DDD
CD 8
MAZURKAS - VOL. 2 - VARIATIONS ON "LA CI DAREM LA MANO"
COR DE GROOT (Piano Pleyel 1847)
ET ARTUR MOREIRA, PIANO SOFIA PHILHARMONIC ORCHESTRA, DIMITER MANOLOV
Recording: 1988. DDD
CD 9
POLONAISES VOL. 1 - FOLKE NAUTA
Recording: 1998. DDD
CD 10
OEUVRES DIVERSES ET AUTRES POLONAISES - ALESSANDRA AMMARA
Recording: Vicenza (Italy), Conservatorio "A.Pedrollo" 2006 - DDD
CD 11
LES TROIS SONATES, ECOSSAISES - EMIL GILELS - SERGIO FIORENTINO - FRED OLDENBURG
Recording : EMIL GILELS : Sonate n° 2, 1949 - SERGIO FIORENTINO : 1994;
FRED OLDENBURG (Sonate No 1, Ecossaises ) : 1998. ADD/DDD
CD 12
RONDOS, VARIATIONS - FRANK VAN DE LAAR
Producer: Pieter van Winkel - Recording: 1996. DDD
CD 13
PIECES DIVERSES - MARIAN MIKA
CD 14
DIX-NEUF CHANTS POLONAIS OP. 74 - ANNA HAASE, SOPRANO - LUCIUS RÜHL, PIANO
Recording: 2006. DDD
CD 15
LA MUSIQUE DE CHAMBRE
VITTORIO CECCANTI, violoncelle
DUCCIO CECCANTI, violon
SIMONE GRAGNANI, piano
DDD
CD 16
PRELUDES
OEUVRES POUR PIANO ET ORCHESTRE - BELLA DAVIDOVICH - MISHA DICHTER- PHILHARMONIA ORCHESTRA, LONDON SYMPHONY ORCHESTRA - SIR NEVILLE MARRINER
Recording: 1979, 1984, 1982. ADD/DDD
CD 17
CONCERTOS POUR PIANO - EVGENY KISSIN
ORCHESTRE PHILHARMONIQUE DE MOSCOU, DMITRI KITAENKO
Recording: 1984. ADD
CD 18
Pianistes de l'Âge d'Or - SOLOMON - DINU LIPATTI
Recording dates: Track 1-3: 1956 - Track 4-8: 1942/43 - Track 9-14: 1947 - ADD
CD 19
Pianistes de l'Âge d'Or - SIMON BARERE
Recordings: Carnegie Hall 1947 and 1949. ADD
CD 20
Pianistes de l'Âge d'Or - BENNO MOISEIWITSCH - 1
Recordings: Track 1: 1949 - 2: 1925 - 3: 1949 - 4: 1949 - 5: 1941 - 6-9 : 1927 - 10 : 1927
11 : 1927 - 12 : 1927 - 13 : 1927 - 14-15 : 1952 ADD.
CD 21
Pianistes de l'Âge d'Or - BENNO MOISEIWITSCH - 2
Recording: Track 1- 24: 1948 - 25: 1940 - 26: 1943 - 27: 1938 - 28: 1947 - 29: 1939 - 30: 1947
ADD.
CD 22
Pianistes de l'Âge d'Or - LEOPOLD GODOWSKI
Recording: 1928 (Nocturnes), 1930 (Sonata). ADD
CD 23
Pianistes de l'Âge d'Or - SERGE RACHMANINOV
Recording: 1929 (1-5); 1928 (6-14). ADD
CD24
Pianistes de l'Âge d'Or - MORITZ ROSENTHAL - VLADIMIR HOROVITZ
Recordings: Between 1934 and 1937 (1-17) - Between 1930 and 1936 (18-25). ADD
CD 25
Pianistes de l'Âge d'Or - EDWARD KILENYI - ANATOLE KITAIN
Recordings: 1937/39 (1-16); 1936/39 (17-24). ADD
CD 26
Pianistes de l'Âge d'Or - RAOUL PUGNO - VLADIMIR DE PACHMANN - IGNAZ FRIEDMAN
Recordings: 1903 (1-4); 1907/1909 (5-10); 1925/1936 (11-20). ADD
CD 27
Pianistes de l'Âge d'Or - ALFRED CORTOT
Recording: 1928-1929-1931. ADD
CD 28
Pianistes de l'Âge d'Or - ARTHUR RUBINSTEIN - 1
Recordings: 1934/35. ADD
CD 29
Pianistes de l'Âge d'Or - ARTHUR RUBINSTEIN - 2
Recording: 1938/39. ADD
CD 30
Pianistes de l'Âge d'Or - ARTHUR RUBINSTEIN - 3
Recording: 1938/39. ADD
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Va, pensiero, sull'ali dorate...
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