Misteriosa edição do ciclo das sinf. de Beethoven por Muti

Juarez

Quando ví, não acreditei. Edição da EMI com as nove sinfonias de Beethoven (interpretadas pela Orquestra da Filadélfia com regência de Riccardo Muti) em uma caixa com seis CDs por apenas 30 reais (www.submarino.com.br)! É inacreditável...

Comprei. Quando chegou, estranho, o CD onde estava escrito "Sinfonia nº9" continha as sinfonias 1 e 5; e assim sucessivamente, todos trocados. Eu, por meu turno, pedi para trocar. Outra caixinha chegou com o mesmo problema. Dois outros amigos também compraram, mesmo problema. Checamos em outra loja, mesmo problema.

Alguém também comprou este ciclo, foi enganado pelo preço incrivelmente baixo ou tem algo a dizer sobre essa gravação, orquestra, maestro ou qualquer outra coisa relacionada?

Ricardovsky · Enviada: Seg Nov 06, 2006 10:13 pm Assunto:

Caro Juarez,

Comprei esse ciclo, também impressionado (e desconfiado) por causa do baixo preço. As gravações são ótimas e acho que isso é o importante. Recomendo a qualquer um que não tenha ainda uma boa integral das sinfonias, pois, por esse preço, vale a pena, mesmo com os erros nos cds.

Solucionei os erros escrevendo, com pilot, os números corretos do cds ao lado dos números errados. Eis a correção:

O CD 6 é, na verdade, o 1.
O CD 4 é o 2.
O CD 1 é o 3.
O CD 5 é o 4.
O CD 2 é o 5.
O CD 3 é o 6.

Bem, por exemplo, basta então riscar o número 6 e colocar ao lado o número 1, que, de acordo com o encarte, é o verdadeiro número do cd.

É isso. Pelo preço, vale a pena sim. Já vi erros piores (inclusive de gravação) em cds que nem foram baratos. Esse está de graça.

Amancio · Enviada: Ter Nov 07, 2006 8:09 am Assunto:

Comprei essa caixinha (EMI, certo?) por um preço muito baixo e não veio com CDs trocados, estava tudo certinho. Mas achei as interpretações extremamente pesadas, a Sinfonia 9 soa muito "wagneriana", cantores idem. Não que eu não goste de interpretações modernas (e eu até gosto), mas preferi outros maestros/gravações.

Juarez · Enviada: Ter Nov 07, 2006 8:55 am Assunto:

Ricardo, muito obrigado. É bom ver você por aqui de novo.

E, Amancio, querido amigo, quem você prefere? Pergunto a nível de informação para minhas futuras compras.

Juarez · Enviada: Ter Nov 07, 2006 9:03 am Assunto:

É tão triste querer comprar uma coisa e não poder usar a ferramenta de pesquisa do Allegro para me informar das opiniões acerca das gravações; e digo isto com muita sinceridade.

Guiomar · Enviada: Ter Nov 07, 2006 10:51 am Assunto:

Poxa, obrigada pela dica, pessoal! Acabei de comprar o CD!! Por R$22,50 vale até injeção na testa!! Rsrrsrsrs.
Vamos ver se o meu vem com o defeito ou não...
Abraços!

_________________
Denise

Ricardovsky · Enviada: Ter Nov 07, 2006 12:01 pm Assunto:

Concordo com o Amancio no tocante à interpretação pesada da Nona, mas há também belos momentos. Não ouvi todas, mas a Sétima está especialmente grandiosa. A Quinta para mim também não acrescentou nada a outras interpretações que julgo serem bem melhores. E, como eu disse, acho que o pessoal que não possui ainda uma integral deve aproveitar a oportunidade, pois gravação (ótima, aliás) e interpretação (franca) são boas.

Hoje, se me perguntassem com qual intérprete das sinfonias de Beethoven eu ficaria, diria, sem titubear, Christopher Hogwood. Uma verdadeira revelação é sua integral! Pureza e ímpeto na dose certa. Mas acho que um sujeito deve primeiro conhecer gravações tradicionais para depois adentrar no mundo de intérpretes como Norrington, Hogwood e, para não falarem que não menciono gravações com instrumentos modernos, Celibidache, Furtwangler e Boulez.

E repito, a integral de Mutti é uma bela oportunidade para se ter uma gravação tradicionalíssima das sinfonias de Beethoven. Depois, é claro, ouvinte deve alçar vôos maiores.

Querem uma gravação tradicional e maravilhosa da Nona? Ei-la:

Cleveland Orchestra, George Szell (Sony - Essential Classics)

Ah, outra integral que não podemos nos esquecer:

NDR-Sinfonieorchester, Gunter Wand

Estava com saudades de escrever essas besteiras, hehehe...

Amancio · Enviada: Ter Nov 07, 2006 12:18 pm Assunto:

Juarez, não sei, depende muito da obra, da interpretação e do meu "momento". Às vezes gosto de ouvir uma Nona mais vibrante, rápida, tipo Herreweghe, outras vezes gosto de ouvir o Bernstein, pesadão, outras vezes o Bruno Walter, antigão mas muito bonito.

Integral? De sinfonias? Tenta o Bernstein com Viena, 197x, ou Abbado com Berlim (interpretações bem inteligentes essa do Abbado). Doctor me recomendou ouvi-lo com Viena, disse que está bem melhor, está na minha lista de compras. Mas, olha só, sinfonias e quartetos do Beto, não dá pra ter uma caixa só; vai comprando, uma vez uma, outra vez outra, vai colecionando aí.

Ricardovsky · Enviada: Ter Nov 07, 2006 5:55 pm Assunto:

Eu acho que ficou faltando eu explicar o que entendo por uma interpretação tradicional das sinfonias de Beethoven. É claro que toda definição desse tipo é de cunho subjetivo, de modo que não espero que todos concordem comigo.
Aliás, o que eu disse anteriormente deve realmente ser questionado. Ora, não seriam as gravações autênticas as verdadeiramente tradicionais? Por outro lado, também Furtwangler, regente que não taxei de tradicional, por ser do início do século, não deveria ter uma interpretação que segue a tradição? Bem, não concordo. Pelo menos eles não são tradicionais naquilo que se espera como Beethoven soe. Formou-se, a partir das interpretações românticas da obra de Beethoven no século XIX, todo um imaginário de como deveria soar a música de Beethoven: forte, titânica, trágica. Talvez o principal retrato desse tipo de regência esteja presente na figura de Karajan. E Mutti não foge a isso, o caráter pesado, ao qual o Amancio se referiu, se deve a essa tradição. Tanto isso é verdade que regentes como Mahler sentiram a necessidade de recriar Beethoven: a versão de Mahler da Nona de Beethoven deve ser muito pesada, pois ele aumentou em muito a orquestra original (nunca ouvi, mas tenho curiosidade).

Regentes que se utilizam de instrumentos modernos, como Furtwangler, Celibidache, Boulez e até Bernstein, pela sua introspecção que conseguem em suas interpretações, estão, segundo o meu julgamento, fora desse grupo, assim como os regentes autenticistas como Hogwood, Norrington, Gardiner e outros.

No meio termo, se encontram regentes como Wand (que antes inclui entre os tradicionais, acho que devo repensar isso) e Mckerras.

Laura · Enviada: Qua Nov 08, 2006 9:07 am Assunto:

A propósito da Nona de Beethoven, o Sanctus (cadê ele?!?!) tinha me indicado um vídeo FENOMENAL, com Giuseppe Sinopoli e a Dresdner Staatskapelle, numa gravação ao vivo no Japão. O problema é consegui-la sem ser por ... hum... meios alternativos.

ZpinoZ · Enviada: Qua Dez 06, 2006 3:58 pm Assunto:

Gostei imensamente desta indicação, Já comprei na Submarino. Eu só tinha a integral das Sinfonias de Beethobem com o Karajan.

Que venham outras.

Será que não tem uma integral dos Quartetos de Cordas também boa e barota Smile

.

Douglas

Amancio · Enviada: Qua Dez 06, 2006 10:47 pm Assunto:

ZpinoZ, dá uma olhada a caixa do Alban Berg, gravação de estúdio. É desta mesma coleção da EMI, Box Set, capaz que o preço seja bom também.

(Apesar de que, falando dos quartetos de Beethoven pelo Alban Berg, os críticos acham a versão ao vivo melhor que a de estúdio. Eu também achei bem márromeno - não conheço a versão ao vivo).

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