Belas composições do século XX

Ricardovsky · Enviada: Ter Mar 25, 2008 3:06 pm Assunto: Belas composições do século XX

Pessoal,

Pegando carona no tópico acerca das óperas do século XX, crio esse tópico mais para aprender do que propriamente para contribuir com ele, pois o século XX, mesmo agora que terminou, continua para mim como uma verdadeira "mata virgem" em matéria de música, ou seja (tentando explicar a metáfora), sei que há muita beleza escondida que é preciso ainda descobrir.
A inspiração desse tópico me veio por causa de uma recente investida que tenho feito em compositores desse século. Ultimamente tenho ouvido Bartok (os concertos para piano 1 e 3 e o concerto para dois pianos e percussão), Messian (Sinfonia Turangalila), Ravel (Concerto para piano e Gaspard de la nuit) e Rachmaninov (Sinfonia nº 2), e estou me preparando para enfrentar alguma coisa de Boulez (talvez as sonatas para piano). Nessa minha investida, tenho notado muitas melodias, por vezes, difíceis de assimilar, mas belíssimas, como, por exemplo, o tema que abre o concerto nº 3 de Bartok e também o seu adagio religioso, que mais parece um largo pela extensão de seu tema.
Bem, tendo consciência de que muitas das mais belas melodias do século XX não são de fácil assimilação como acontece, por exemplo, com a cantinela da Bachiana nº 5 de Villa-Lobos ou a Pavane pour une infante défunte de Ravel, que são de fácil assimilação, venho propor uma discussão acerca das obras que já se encontram no coração dos colegas.

Como desejo que esse tópico seja um aprendizado para todos nós (pretendo inclusive comprar muitas obras que espero que sejam citadas aqui), não creio que seja necessário falar de obras muito populares, tais como muita coisa de Rachmaninov, as óperas de Pucini e o bolero de Ravel, mas é claro que quem quiser citar pode ficar à vontade.

Aliás, no tópico "Compartilhando...", criado pelo Bosco, o mesmo cita uma obra de Messian que me deixou muito interessado.

Amancio · Enviada: Ter Mar 25, 2008 5:41 pm Assunto:

Ôpa! Se vc já experimentou o 3o concerto para piano do Bartók, recomendo também o 2o (formidável!) e a ópera O Castelo de Barba Azul. Bartók tem muita coisa legal, cada dia me surpreendo mais com esse homem.

Que tal as Sonatas para piano preparado do Cage? Gosto também da Paixão segundo São Lucas do Penderecki e da Sinfonia do Berio. Boulez acho ainda complicado de ouvir, mas às vezes me pego fascinado com Le Marteau sans Maître.

Não esquecendo os concertos para violino de Prokofieff e Berg. Vale falar de Schoenberg e Shostakovich? Rolling Eyes

Na verdade são tantas as obras e tão diferentes entre si, que fica difícil (ou estranho) usar as palavras "melodioso", "acessível", "recomendo". Depende muito de quem ouve.

Spartaco · Enviada: Ter Mar 25, 2008 8:31 pm Assunto:

Caros Ricardovsky e Amancio,

Realmente o século XX é muito rico em matéria de estilos e correntes musicais, pois temos uma infinidade delas: do neoclassicismo ao serialismo, do impressionismo à música eletrônica. Enfim, há um imenso mundo sonoro a explorar.

Eu, dentro do possível, procuro ouvir de tudo, sem preconceitos, já que desse modo podemos ter uma noção das várias espécies existentes no século passado.

Um grande abraço.

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Spartaco Carlos Nottoli

Alexandre · Enviada: Qua Mar 26, 2008 7:29 am Assunto:

Falando em concertos para violino, o de Korngold é bem bonito.

Um exemplo do 1º movimento com a Hilary Hahn:

http://www.youtube.com/watch?v=3EsYUuGo8XA

Abçs

Alexandre

[Mário] · Enviada: Qua Mar 26, 2008 9:35 am Assunto:

Ricardovsky, tem um programa na Rádio Cultura dedicado a música contemporânea, chamado Caleidoscópio, não me lembro do horário, mas vou dar uma olhada e posto aqui.

[Mário] · Enviada: Qua Mar 26, 2008 1:44 pm Assunto:

Só complementando:

Domingo 22:00 KALEIDOSCÓPIO com Almeida Prado.

não sei se a Rádio Cultura de SP sintoniza aí, mas dá pra ouvir pela internet:
http://www.tvcultura.com.br/radiofm/index.htm

Espero que ajude.
abraço

Ricardovsky · Enviada: Qua Mar 26, 2008 8:20 pm Assunto:

Alexandre,

Obrigado por me apresentar esse concerto do Korngold. É realmente lindo, tem uma certa emoção... (e linda também é a violinista, hehehe...). Já notei que no século XX, muitos compositores possuem uma certa crise com o modernismo, ou seja, tentam fazer uma música mais acessível aos ouvidos em oposição a uma música que eles sabem que não será muito aceita pela maioria. Prokofiev era um desses compositores que, se às vezes soava moderno demais (como na suíte Cita), outras vezes fazia questão de ser melodioso e popular. Incomodava-lhe o fato de sua mãe não gostar de suas música, hehehe... Sibelius é outro compositor assim. O impressionante nesses dois homens é que eles conseguem ser populares sem deixar de ser modernos. O concerto para violino de Korngold me soou como pertencente à essa tendência mais popular da música do século XX.

E obrigado, Mário, pela dica. Vou ver se consigo ouvir alguma coisa pela internet, pois em Teresópolis essa rádio não pega.

Bosco · Enviada: Qui Mar 27, 2008 2:53 pm Assunto:

Oi Ricardovsky,

Gostei do tópico. Eu estava pensando em algo parecido: "melodias" marcantes do século XX. Pode parecer absurdo, mas consigo enumerar uma lista imensa com obras de fácil assimilação, que quebrariam o preconceito de inúmeros ouvintes que temem esse século. Aliás, como já disse outras vezes, poucos compositores escreveram música atonal, serial, eletrônica,...
Uma listinha de memória de composições "melosas" e interessantes: Scriabin (ex: prelúdios pra piano), Szymanovski (ex:concerto para violino n.1), Rachmaninov (concerto pra piano n.2, sonata n.2), Shostakovich (ex: concerto pra piano n.1, prelúdios e fugas), Poulenc (Gloria, peças pra piano), Copland (Appalachian Spring, Rodeo), Villa-Lobos (Cirandas), Hindemith (certos concertos grossos), Milhaud (Criação do mundo), Puccini (Turandot), Stravinsky (Pucinella), Bartok (peças pra piano), Kodaly (suíte Hary Janos), Khachaturian (concertos),... música que não faria mal nem a uma velhinha.

Depois mando uns sites com esses exemplos para aquele tópico de compartilhar.

Laura · Enviada: Qui Mar 27, 2008 5:24 pm Assunto:

Estou em plena fase Poulenc! Mas ainda vou pesquisar mais um pouquinho antes de postar algo.
De bate-pronto, já vou dizendo que Poulenc escreveu concertos para órgão, para cravo, para piano e para dois pianos. Fora umas genialidades de música de câmera, óperas e música sacra. Olhem que cara simpática:

Amancio, acho que, pra Poulenc, dá pra usar as palavras "melodioso", "acessível", "recomendo".

[Mário] · Enviada: Qui Mar 27, 2008 7:02 pm Assunto:

Ricardovsky · Enviada: Sex Mar 28, 2008 9:42 pm Assunto:

Pessoal,

Aproveitando o ensejo, vocês já viram que a Movieplay, que produz cds nacionais do selo Naxos, lançou a preço de banana 3 cds (vendidos separadamente) com todas as bachianas de Villa-Lobos? Já comprei os volumes 1 e 2 e posso dizer que são coisa fina. Na Saraiva da internet, esses cds estão custando uns R$ 16,00 cada. O regente é Kenneth Schermerhorn, que rege a Nashville Symphony Orchestra, e o soprano que interpreta algumas das bachianas é Rosana Lamosa. Trata-se de música do século XX da maior qualidade com altas doses do quesito popularidade.

ZpinoZ · Enviada: Sex Mar 28, 2008 10:43 pm Assunto:

Ricardovsky,

Também comprei esses CDs, Na Loja Clássicos da Sala São Paulo, porém os 3 volumes num estojo. Gostei muito da gravação, diferente.

Outra gravação das Bachianas 1, 2, 5 e 9, de referencia, que tenho é aquela com a Orchestre National de la Radiodiffusion Television Française, o proprio Villa Lobos regendo e a Victoria de los Angeles cantando. (não existem as outras Bachianas? Niunca Vi.)

Falando em Música do século XX, acho que não se pode esquecer de Szymanowski (um lindíssimo Stabat Mater, dois Concertos para Violinos e alguns Quartetos de Cordas) e os Russos: primeiro Shostakovich, depois Prokofiev, Khachaturian, Glazunov...

E Ligeti, de quem recentemente comprei a melhor de sua obra em 6 volumes.

Z

Pádua Fernandes · Enviada: Sáb Mar 29, 2008 1:51 am Assunto:

Novaes · Enviada: Sáb Mar 29, 2008 12:30 pm Assunto:

Oxente! Perdoem-me mas vou variar um pouco, afinal vocês só mencionam os ícones mais conhecidos da música do século XX?

Acredito que a maioria de vocês já se deparou com a obra de Toru Takemitsu, um compositor japonês que faleceu há cerca de dez anos. A música de Takemitsu muitas vezes usa-se de elementos tradicionais japoneses como os instrumentos Biwa (tipo uma viola caipira) e Shakuhachi (uma flauta de bambu).

Como a proposta do tópico parece exigir que seja citada alguma obra, vou falar um pouco de uma que conhech há pouco: Hika (Elegia). Takemitsu buscou também a música erudita ocidental, e em Hika, que é música de câmara, ele utiliza o duo violino e piano. Tive a oportunidade de ouví-la recentemente e percebi que o violino recorre muito ao harmônico (em todas as notas da escala), e é uma característica do Takemitsu procurar pelas sutilezas e particularidades timbrísticas de cada instrumento. Da parte do piano, é uma obra que me parece ter sido pensada exclusivamente no piano, sem referências a outros instrumentos, ou seja: não é música em que você ouve o piano e imagina o timbre de um violoncelo, fagote etc. Sobre o caráter da peça, só posso dizer que Takemitsu procura levar o ouvinte a imaginar um jardim japonês, daqueles que deve ser visto em perspectiva da porta de suas casas. Só posso dizer que é uma obra belíssima, e que se minha descrição falhou em cativar vocês, uma boa gravação certamente não falhará. Wink

Ah! E eu tô com uma dúvida... Falaram aqui de concertos de Khachaturian, e lembrei de uma versão que ouvi no Youtube num documentário do pianista Boris Berezovsky. Fiquei com essa curiosidade a respeito de um instrumento que aparece no vídeo aos 4:44 e produz um som de vento?! Rolling Eyes

O link do vídeo é http://www.youtube.com/watch?v=vAaaOeICjSw e eu ficaria grato se me dissessem o nome do instrumento.

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Nekokoneko!

Ricardovsky · Enviada: Sáb Mar 29, 2008 1:21 pm Assunto:

Apenas hoje ouvi o vol. 2 das Bachianas com Schermerchor, e, de fato, não me empolguei com Rosana Lamosa. Leila Guimarães, naquele cd do selo Kuarup que traz as algumas Bachianas, canta a nº 5 (numa versão para piano feita pelo próprio Villa-Lobos) com muito mais vontade, beleza e uma clareza de pronúncia que ainda não ouvi em outras sopranos. Também não aprecio Vitória de Los Angeles, pelo menos não na Bachiana nº 5, a cantora é muito exagerada e sua pronúncia deixa a desejar (para cantar Villa-Lobos tem que ser brasileira).
Agora, a Bachiana nº 2 na interpretação de Schermerchorn é a melhor que já ouvi. O trenzinho está muito detalhado. Incrível. Às vezes, a gente escuta essas músicas muito populares, como é o caso do "Trenzinho do Caipira" com uma certa má vontade (perdoem-me a sinceridade), mas Schermerchorn me "pegou pelo pescoço", mostrando-me uma música belíssima e renovada na sua interpretação. Seu Villa-Lobos é lento e detalhado. Gostei muito das interpretações, e o preço, para quem não tinha uma integral das Bachianas como eu, é uma maravilha.

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