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As Sonatas para piano de Beethoven
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(berber)



Registado em: Quinta-Feira, 16 de Novembro de 2006
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MensagemEnviada: Seg Fev 04, 2008 6:41 pm    Assunto: Responder com Citação

Se foi aluno do Brendel, pode colocar ai que deve saber tocar as sonatas de Beethoven...


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Novaes



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MensagemEnviada: Sex Fev 15, 2008 9:23 am    Assunto: Responder com Citação

Ahoy! Pensei em compartilhar com vocês algo que encontrei pesquisando sobre as sonatas de Beethoven. No site Guardian Unlimited há gravações de uma exposição do Andras Schiff sobre as 32 sonatas de Beethoven, algo intitulado de Lecture Recital. Está em inglês, e Schiff tem um humor um tanto ácido e maldoso quando se refere a alguns pianistas, compositores ou críticos. Ainda assim é uma publicação das idéias que formam a interpretação de um pianista renomado sobre Beethoven e acho que vale a pena conhecer.
Como eu não sei se posso postar links aqui, sugiro apenas que utilizem sites de busca com os termos Guardian Unlimited Schiff.

Fiquem bem! Cool



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Amancio



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MensagemEnviada: Sex Fev 15, 2008 10:50 am    Assunto: Responder com Citação

Novaes escreveu:
Como eu não sei se posso postar links aqui, sugiro apenas que utilizem sites de busca com os termos Guardian Unlimited Schiff.

Pode postar sim sim!


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Novaes



Registado em: Sexta-Feira, 5 de Outubro de 2007
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MensagemEnviada: Sáb Fev 16, 2008 7:26 am    Assunto: Responder com Citação

Que bom! O link é http://music.guardian.co.uk/classical/page/0,,1943867,00.html
Fiquei bastante cético em relação ao andamento que ele impõe a algumas sonatas, Principalmente a Op.27 No.2.
Mas gostei de ele atribuir falas à melodia de alguns dos temas, por exemplo tem uma sonata em que o tema "fala": "lud-wig-van-bee-tho-ven". O engraçado é que toda vez que eu as ouço agora, não consigo parar de pensar nas supostas falas. Rolling Eyes



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Laura



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MensagemEnviada: Ter Mar 11, 2008 3:30 pm    Assunto: Responder com Citação

É possível ouvir esse Paul Lewis tocando a op.111 de gratis na Deutsche Welle:
http://www.dw-world.de/dw/article/0,2144,2762774,00.html


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Bruno Gripp



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MensagemEnviada: Ter Mar 11, 2008 11:33 pm    Assunto: Responder com Citação

Novaes escreveu:
Mas gostei de ele atribuir falas à melodia de alguns dos temas, por exemplo tem uma sonata em que o tema "fala": "lud-wig-van-bee-tho-ven".


Acho muito possível mesmo, lembre-se da sonatada Les Adieux, que na partitura original está escrito em cima das primeiras notas: Le-be Wohl, que é o tema do primeiro movimento, duas semínimas comuns e uma semínima pontuada, aliás, é uma peça linda e estou completamente apaixonado por ela.


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Bruno Gripp



Registado em: Quinta-Feira, 2 de Novembro de 2006
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MensagemEnviada: Ter Mar 11, 2008 11:38 pm    Assunto: Responder com Citação

Aliás, tem uma passagem linda no Dr. Fausto, um dos poucos trechos verdadeiramente memoráveis dessa romance que é um fracasso, que o narrador faz uma longa digressão sobre o último movimento daquela que é, secretamente, a sonata preferida de todos, ie. a op. 111.

Mas essas palestras do Schiff, um dos meus pianistas vivos preferidos, são sensacionais, muito obrigado!


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Laura



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MensagemEnviada: Sex Mar 14, 2008 11:09 am    Assunto: Responder com Citação

Bruno Gripp escreveu:
...Mas essas palestras do Schiff, um dos meus pianistas vivos preferidos, são sensacionais, muito obrigado!


Também quero agradecer o Novaes. Esse link é o máximo! Schiff analisando todas as sonatas p/ piano de Beeth e ainda por cima dando umas canjas!

Repito aqui pra quem ainda não acessou: http://music.guardian.co.uk/classical/page/0,,1943867,00.html


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Juarez



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MensagemEnviada: Qua Mar 26, 2008 11:22 am    Assunto: Kempff Responder com Citação

Alguém sabe se o Kempff possui dois ciclos das sonatas de Beethoven? Pensei só haver um, mas, faz algum tempo, ouvi duas gravações dele de uma mesma sonata e que me pareceram ligeiramente diferentes.


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Pádua Fernandes



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MensagemEnviada: Qua Mar 26, 2008 3:45 pm    Assunto: Responder com Citação

Exatamente, Kempff gravou duas integrais: a primeira, na década de 50, a segunda, na de 60. O segundo foi gravado em som estéreo.
Esta é a capa do primeiro ciclo:

O segundo foi lançado também pela DG.


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Juarez



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MensagemEnviada: Qui Mar 27, 2008 1:24 pm    Assunto: Dois ou três? Responder com Citação

Este aqui seria o segundo?



Nos reviews da Amazon um cara diz que ele gravou três, e que este acima seria o terceiro...



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Juarez
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Ricardovsky



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MensagemEnviada: Qui Mar 27, 2008 1:59 pm    Assunto: Responder com Citação

Caro Juarez,

Esta é a integral das sonatas que possuo com Kempff, que, creio eu, é a segunda integral dele:




As gravações, em estéreo, são de 1964 e 1965. A caixa possui 9 cds que são, na minha opinião (há gente que não gosta da interpretação), uma viagem ao paraíso. Trata-se do tipo de interpretação de Beethoven que eu gosto: meticulosa e sem excessos. A Waldstein e a Apassionata têm uma interpretação ímpar, sendo minhas gravações preferidas dessas sonatas (a op. 111 prefiro o Schnabell da Integral Beethoven da Brilliant Classics), mas afirmo, se você deseja um Beethoven cheio de "páthos", não procure Kempff, apesar dele não ser desprovido, de modo algum, de paixão, sendo, na verdade, contido em prol de uma beleza sensorial mais detalhista. A transição do segundo para o último movimento da Waldstein é feita com um aumento lento e gradativo da altura do som, coisa que não vi ainda em outros intérpretes, pelo menos, não da mesma maneira (isso é imperceptível em Bakhauss e não é tão claro no Gulda). Já o primeiro movimento da Apassionata possui alguns toques rápidos e vibrantes por trás de um andamento sereno, que, infelizmente, por meu desconhecimento de técnica pianística, não posso precisar direito o que é, só poderia mostrar o que quero dizer com a música tocando. Bem, é isso. No caso de você preferir um Beethoven mais poderoso e enfático, basta ouvir as também excelentes interpretações de Gulda ou Baremboin (esses "descem" o dedo Laughing ).

Esta caixa possui vários comentários na Amazon. A maioria do pessoal a adora, mas você perceberá que não se trata de uma unanimidade, uns não a apreciam.

Serviço completo: eis o link para compra do box pela Amazon com as respectivas resenhas (enfatizo que não pesquisei preço, acho até que o box deve estar mais barato em outras lojas):

http://www.amazon.com/Beethoven-Complete-Sonatas-Ludwig-van/dp/B000001GCC

Na Amazon, de 29 comentadores, 23 deram nota máxima ao box (5 estrelas), um sujeito deu 4 estrelas, outro deu 3 estrelas, três deram 2 estrelas e um maluco deu apenas 1 estrela, recomendando a integral de Jeno Jando pela Naxos. Nada contra Jando, pianista que gosto muito, mas ele vai ter que comer muito feijão ainda para chegar ao nível de Kempff.


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Pádua Fernandes



Registado em: Terça-Feira, 7 de Novembro de 2006
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MensagemEnviada: Qui Mar 27, 2008 3:03 pm    Assunto: Re: Dois ou três? Responder com Citação

Juarez escreveu:
Este aqui seria o segundo?



Nos reviews da Amazon um cara diz que ele gravou três, e que este acima seria o terceiro...


Sim, essa é outra das encarnações da segunda integral. Ele quase gravou três... A primeira tentativa, leio nas notas à integral que tenho, compreendeu gravações feitas entre 1926 e 1945, em discos de 78 rotações, mas não chegou ao fim. Na década de 50, vinda a era do LP, ele completou a integral em mono cuja capa indiquei acima; só em 1995 elas foram relançadas, em cd.
A capa que você indicou é das gravações em estéreo, ou seja, a segunda integral que ele completou, a mesma de que Ricardovsky fala logo acima, em outra encarnação discográfica: as gravadoras gostam de mudar projetos gráficos.
Uma terceira integral viria somente em nova encarnação do próprio Kempff.


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Novaes



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MensagemEnviada: Sáb Mar 29, 2008 9:54 am    Assunto: Responder com Citação

O Ricardovsky menciona a gravação da Waldstein de Gulda, a qual eu já admiti como sendo a interpretação ideal até o dia em que analisei com mais critérios a partitura.

Gulda é, em metade de seus momentos, um de meus pianistas preferidos. Adoro o que ele faz com o cravo bem temperado, criando toques muito distintos entre os prelúdios e as fugas, mas principalmente na beleza das fugas. Já na Waldstein de Beethoven, penso que ele extravazou demais a sua loucura (quem já o viu deve saber do que falo), principalmente no rondó. O rondó em sua gravação é "virtuosissíssimo", mas o efeito final não corresponde e em alguns dos temas ele não consegue a clareza nas notas e o ouvinte se perde no encadeamento da peça. Um exemplo é o tema que começa no compasso 62, creio que seja o segundo tema a aparecer no rondó.
Enfim, ele tem seus momentos desagradáveis, mas ainda assim possui o mérito de seus momentos de genialidade que fazem valer a pena ouvir as sonatas e tudo o mais.

Fiquem bem.



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