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Ciclos de Quartetos de Cordas - Qual o seu preferido?
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Ciclos de Quartetos de Cordas - Qual o seu preferido?
Bártok
5%
 5%  [ 1 ]
Beethoven
52%
 52%  [ 10 ]
Haydn
26%
 26%  [ 5 ]
Mozart
10%
 10%  [ 2 ]
Schönberg
0%
 0%  [ 0 ]
Schubert
5%
 5%  [ 1 ]
Shostakovich
0%
 0%  [ 0 ]
Villa-Lobos
0%
 0%  [ 0 ]
Outros
0%
 0%  [ 0 ]
Total de Votos : 19

Autor Mensagem
Ricardovsky



Registado em: Segunda-Feira, 6 de Novembro de 2006
Mensagens: 697
Localização: Teresópolis - RJ

MensagemEnviada: Qua Dez 06, 2006 6:14 pm    Assunto: Responder com Citação

Beethoven é um monstro (no bom sentido), Mozart é maravilhoso, mas fico com aquele que é essas duas coisas juntas: Haydn.

E olha que é difícil eu votar em alguém que não seja Mozart (só votaria em Beethoven se se falase das sonatas para piano, como agora voto em Haydn nos quartetos de corda).


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Pádua Fernandes



Registado em: Terça-Feira, 7 de Novembro de 2006
Mensagens: 1229
Localização: São Paulo

MensagemEnviada: Dom Dez 10, 2006 2:49 am    Assunto: Responder com Citação

Eu votei em Haydn nas sinfonias e em Beethoven aqui.
Hoje, ouvia o programa de Arrigo Barnabé na Rádio Cultura. Desta vez, tocou Morton Feldman para assistentes de pedreiro, que acharam uma analogia sonora perfeita para a peça. Ele sempre busca pessoas em lugares públicos para comentar música contemporânea. Na entrevista com a pianista brasileira Roman, Arrigo Barnabé contou que a Grande Fuga de Beethoven, no entanto, é que tinha sido a peça mais rejeitada pelos ouvintes ocasionais - e olhem que ele toca Schönberg, Stockhausen, Berio...
E é por causa da Grande Fuga, com que tenho laços sentimentais, que votei em Beethoven.


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Leonardo T. de Oliveira



Registado em: Quinta-Feira, 2 de Novembro de 2006
Mensagens: 448
Localização: Curitiba-PR

MensagemEnviada: Dom Dez 10, 2006 4:12 am    Assunto: Responder com Citação

Aproveitando o comentário do Bruno lá atrás, é mesmo interessante pensar que Schubert e Shostakovich, apesar de terem ciclos bem arregimentados, fizeram seus méritos na forma Quarteto através de um ou outro quarteto mais importante. Pelo menos por Schubert, que conheço bem, dá pra dizer: seus quartetos nos. 13, 14 e 15 é que o colocaram na lista. De Shostakovich só conheço o 8, e, pra variar, não ouvi falar bem dos outros... Ele mantém o interesse? E o ciclo de Dvorák, quem conhece bem pra comentar? Só conheço o Americano. : P



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Leonardo T. Oliveira
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Pádua Fernandes



Registado em: Terça-Feira, 7 de Novembro de 2006
Mensagens: 1229
Localização: São Paulo

MensagemEnviada: Dom Dez 10, 2006 11:29 pm    Assunto: Responder com Citação

Leonardo,
de Dvorák, também só conheço o Americano.
Gosto do ciclo de Shostakovich, mas não do oitavo quarteto, que acho sentimental no mau sentido.


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FernandoRandau



Registado em: Sábado, 18 de Novembro de 2006
Mensagens: 100
Localização: Recife - PE

MensagemEnviada: Seg Dez 11, 2006 11:36 am    Assunto: Responder com Citação

Não conheço os ciclos completos de Dvorák e de Schubert, mas sobre o Shostakovicth sim, e assim como Pádua não curto muito o 8, e nem todos os quartetos anteriores. Mas a partir do 12 é tudo muito bom.

Saudações,



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Bosco



Registado em: Sábado, 18 de Novembro de 2006
Mensagens: 211

MensagemEnviada: Seg Dez 11, 2006 1:34 pm    Assunto: Responder com Citação

Verdade, difícil encontrar alguém que conheça o ciclo inteiro de quartetos de Schubert e Dvorak. Já os de Shostakovich, cujo ciclo também é irregular, escreveu um número maior de quartetos admirados pelo público, músicos e pela crítica. Eu destaco de joelhos os de n.2, 8, 10 até 15.

O ciclo de quartetos de Villa-Lobos também é irregular, mas quando o brasileiro acerta...ufa! São imbatíveis.

Além dos quartetos do placar:

O ciclo de Martinú também merece nossa atenção, apesar da falta de originalidade, todos os quartetos são sofisticadíssimos.

Os quartetos n.1 e 3 de Schumann são lindos demais.

O ciclo de quartetos de Mendelssohn não tem erro.

Os de Ernest Bloch são excelentes também. Destaque para o monumental quarteto n.1 de quase 1 hora de duração.

Os dois quartetos de Charles Ives são lindos e importantes na discoteca.

Os dois incríveis quartetos de Janacek.

Os dois maravilhosos quartetos de Prokofiev.

Os três belíssimos quartetos de Britten, com destaque para o n.3.

Os quatros quartetos de Schnittke são de incrível força, sendo o último (n.4) uma perfeição.

O único quarteto de Lutoslawsky é fantástico.

Os dois de Ligeti, geniais.


E certamente devo tá esquecendo de outros...


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Leonardo T. de Oliveira



Registado em: Quinta-Feira, 2 de Novembro de 2006
Mensagens: 448
Localização: Curitiba-PR

MensagemEnviada: Seg Dez 11, 2006 1:37 pm    Assunto: Responder com Citação

Boas lembranças, Bosco! Acho que não podíamos ter esquecido do Schnittke! É mesmo!



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Pádua Fernandes



Registado em: Terça-Feira, 7 de Novembro de 2006
Mensagens: 1229
Localização: São Paulo

MensagemEnviada: Qui Dez 14, 2006 1:09 pm    Assunto: Responder com Citação

Esse repertório é muito rico. Nunca ouvi os quartetos de Lutoslawsky, Schnittke e Bloch. Do Ligeti, só tenho o segundo, com o Lasalle.
Dos mencionados por Bosco, não gosto muito do primeiro de Britten.
E talvez Bosco não devesse mesmo ter mencionado nenhum outro quarteto brasileiro. Além dos de Villa-Lobos, só me ocorre o de Harry Crowl.
De qualquer forma, a enquete é mesmo apenas sobre ciclos - se fôssemos fazer de "quarteto preferido", seria bem complicado.


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Witold Szczecin



Registado em: Domingo, 3 de Dezembro de 2006
Mensagens: 22

MensagemEnviada: Qui Dez 14, 2006 2:24 pm    Assunto: Responder com Citação

Bruno Gripp escreveu:
Penso que Dvorák é um quartetista mais bem sucedido do que Brahms e mesmo Schubert e Shostakovich. E foi completamente esquecido aqui.


O movimento lento do quareto em sol maior é muito lindo, hein Bruno! Que acha?


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Ricardovsky



Registado em: Segunda-Feira, 6 de Novembro de 2006
Mensagens: 697
Localização: Teresópolis - RJ

MensagemEnviada: Sex Dez 15, 2006 9:44 pm    Assunto: Responder com Citação

Ôpa, Pádua, alto lá! Entre os brasileiros, além dos quartetos de Villa-Lobos, há os três de Nepomuceno que podem ser encontrados num cd excelente (apesar de não muito bem gravado) do selo Paulus. Quem interpreta é o Quarteto Aureus, que enfatiza ainda que a interpretação do Quarteto nº 2 se trata da primeira gravação mundial da obra. Muito legal o cd, uma raridade que vale a pena.


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Pádua Fernandes



Registado em: Terça-Feira, 7 de Novembro de 2006
Mensagens: 1229
Localização: São Paulo

MensagemEnviada: Sáb Dez 16, 2006 12:53 am    Assunto: Responder com Citação

Ricardovsky,
obrigado: já vi esse disco, mas não comprei. Vou procurar. O curioso é que nunca vi esses quartetos programados em concerto. Enfim, é preciso pesquisar bastante para encontrar a música brasileira.
Trata-se de música romântica?


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FernandoRandau



Registado em: Sábado, 18 de Novembro de 2006
Mensagens: 100
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MensagemEnviada: Sáb Dez 16, 2006 9:52 am    Assunto: Responder com Citação

Certa vez assisti um quarteto de Mendelsohn aqui, e antes de iniciar o celista explicou que aquela obra tinha como título ou subtítulo É verdade?, baseado num poema homônimo que o compositor leu e que durante o quarteto aparece como um "motivo" várias vezes.

Alguém sabe me dizer qual o quarteto de Mendelsohn tem essa peculiaridade, que eu procuro e não encontro?

Saudações,



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Ricardovsky



Registado em: Segunda-Feira, 6 de Novembro de 2006
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MensagemEnviada: Sáb Dez 16, 2006 2:05 pm    Assunto: Responder com Citação

Caro Pádua,

Os quartetos de Nepomuceno lembram as obras de câmara de Schumann e Brahms. É música ramântica sim, mais ligada, eu diria, à linha do romantismo alemão. Eu, pelo menos, não consigo perceber neles nada que os façam ser "brasileiros".


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Leonardo T. de Oliveira



Registado em: Quinta-Feira, 2 de Novembro de 2006
Mensagens: 448
Localização: Curitiba-PR

MensagemEnviada: Sáb Dez 16, 2006 9:31 pm    Assunto: Responder com Citação

Randau,

Quarteto No. 2 Op. 13. Na segunda parte da introdução lenta do 1º mov., pouco antes de atacar na exposição em Allegro vivace, aparece um motivo de três notas tirado de uma das canções do próprio Mendelssohn, chamada "Frage" (letra com tradução: http://www.recmusic.org/lieder/get_text.html?TextId=17242). O motivo cantado acompanha a frase "Ist es wahr?" ("É verdade?") da canção. Ao ser deixado suspenso até a entrada da exposição, esse motivo tem lá algo claro de um tom mais inquiridor mesmo. : P

Ele aparece na introdução e no final do primeiro tema na exposição. Talvez apareça mais vezes, teria que - como faz o Amancio - fazer o desenho do tema e sair à caça dele na partitura. : )

Esse recurso me lembra muito o Op. 135 de Beethoven e seu "Muss es ein?". No caso de Beethoven - o que geraria uma longa conversa - eu entendo algo da função da frase. No caso de Mendelssohn não sei se pode ser estendido a alguma problematização que movimente todo o quarteto, ou se é só a uma citação mais episódica mesmo.

[]'s.



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Leonardo T. Oliveira
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ZpinoZ



Registado em: Sexta-Feira, 24 de Novembro de 2006
Mensagens: 600
Localização: São Paulo

MensagemEnviada: Ter Jun 05, 2007 10:19 pm    Assunto: Re: Preliminarmente.... Responder com Citação

Exumando o tópico...

Enquanto acontecia essa pesquisa (proposta pelo Pádua), eu me ocupava em ouvir atentamente os vários ciclos de Quartetos de Cordas, compará-los e anotar as minhas impressões.

Provisoriamente votei em Bartók (acho que fui o único), sabendo que toda avaliação em arte é sempre conjuntural e datada, porque necessariamente evoluímos e mudamos.

ZpinoZ escreveu:
Preliminarmente gostaria de votar em Bartok, porém, mais recentemente, tenho sido atraido por outros ciclos.


Me aproveitei muito das várias opiniões emitidas, sobretudo das panorâmicas considerações do Bosco:

Bosco escreveu:
Verdade, difícil encontrar alguém que conheça o ciclo inteiro de quartetos de Schubert e Dvorak. Já os de Shostakovich, cujo ciclo também é irregular, escreveu um número maior de quartetos admirados pelo público, músicos e pela crítica. Eu destaco de joelhos os de n.2, 8, 10 até 15.

O ciclo de quartetos de Villa-Lobos também é irregular, mas quando o brasileiro acerta...ufa! São imbatíveis.

Além dos quartetos do placar:

O ciclo de Martinú também merece nossa atenção, apesar da falta de originalidade, todos os quartetos são sofisticadíssimos.

Os quartetos n.1 e 3 de Schumann são lindos demais.

O ciclo de quartetos de Mendelssohn não tem erro.

Os de Ernest Bloch são excelentes também. Destaque para o monumental quarteto n.1 de quase 1 hora de duração.

Os dois quartetos de Charles Ives são lindos e importantes na discoteca.

Os dois incríveis quartetos de Janacek.

Os dois maravilhosos quartetos de Prokofiev.

Os três belíssimos quartetos de Britten, com destaque para o n.3.

Os quatros quartetos de Schnittke são de incrível força, sendo o último (n.4) uma perfeição.

O único quarteto de Lutoslawsky é fantástico.

Os dois de Ligeti, geniais.


E certamente devo tá esquecendo de outros...


Dos ciclos citados, comprei e ouvi quase todos, e quero registrar minha concordância com o “maravilhosos” que ele usou para Prokofiev. Antes, eu, fã de Shost, tinha um pé atrás. Entre outros, acho que faltou Elgar. É lindo o segundo movimento de seu Quarteto. Charles Ives, igual à Alberto Nepomuceno, é mais para ter "na discoteca".

Enfim, o motivo por ter abusado desse longo intróito é porque quero revisar meu voto, declarado, antecipadamente, como preliminar.

Acredito que seja óbvia a imensa qualidade e superioridade (no mínimo em termos de fortuna critica) da Santíssima Trindade: Haydn, Mozart e Beethoven, logo, são “invotáveis", hours concours. Excluo também Schubert, primeiro padre da igreja, e escolho a partir daí.

Gostaria muito e espero que os Deuses das causas quadrangulares me surpreendam, entretanto desconfio que efetivamente os melhores ciclos são:

Bartók, Shostakovich e Villa Lobos (os 2 últimos erraram muito, mas também acertaram fartamente).

Z (Envergonhado dessa extemporânea exumação)


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