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Ricardovsky
Registado em: Segunda-Feira, 6 de Novembro de 2006 Mensagens: 697 Localização: Teresópolis - RJ
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Enviada: Sex Jan 05, 2007 1:46 pm Assunto: |
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Aliás, Bruno, eu possuo as duas versões de Alexander Nevsky, que têm diferenças bem acentuadas.
Num cd em que está uma interpretação regida por Abbado (London Symphony Orchestra), tenho a Cantata de op. 78 (como levantou o Leonardo). Já, num outro cd, em que o regente é Yuri Termikanov (St. Petersburg Philharmonic Orchestra) está a partitura do filme. No primeiro cd, a obra vem especificada assim: Kantate für Mezzosopran, Chor und Orchester. No segundo, assim: Film Score. Vou ver se eu acho a capa dos cds na internet e posto aqui.
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Sarastro
Registado em: Quinta-Feira, 2 de Novembro de 2006 Mensagens: 900 Localização: Brasil
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Enviada: Sex Jan 05, 2007 2:14 pm Assunto: |
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Segundo o Dicionário de Música Zahar, "no final do século XIX, a suíte ressurgiu em sua acepção moderna como livre seleção de excertos de balés, óperas ou música incidental para peças teatrais. A Suíte Quebra-Nozes, de Tchaikovsky, é conhecido exemplo."
Considerando que Prokofiev havia composto a música incidental para o filme (analogia óbvia com peça teatral) e posteriormente transformou a partitura em uma cantata para mezzo-soprano, coro e orquestra, não é incorreto considerá-la uma suíte.
Ricardovsky, você poderia postar o tempo de cada uma das versões, por gentileza ?
_________________ Va, pensiero, sull'ali dorate...
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Ricardovsky
Registado em: Segunda-Feira, 6 de Novembro de 2006 Mensagens: 697 Localização: Teresópolis - RJ
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Leonardo T. de Oliveira
Registado em: Quinta-Feira, 2 de Novembro de 2006 Mensagens: 448 Localização: Curitiba-PR
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Enviada: Sex Jan 05, 2007 2:49 pm Assunto: |
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Bruno,
Eu falei de coro e cantora porque, assim, não poderia parecer uma suíte.
_________________ Leonardo T. Oliveira
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Sarastro
Registado em: Quinta-Feira, 2 de Novembro de 2006 Mensagens: 900 Localização: Brasil
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Enviada: Sex Jan 05, 2007 3:54 pm Assunto: |
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Ricardovsky escreveu: |
O que traz a partitura do filme dura 50:51 (não há outras obras no cd). Já no cd do Abbado a Cantata dura 38:31 (há ainda nesse cd a Suíte Cita e o Tenente Kijé). |
Ou seja, Prokofiev selecionou alguns excertos da trilha sonora e, com alguns ajustes aqui e ali, fez a Cantata. Assim, todos ficam felizes: a Cantata é uma suíte.
Finda a polêmica, devo dizer que Prokofiev ainda não me convenceu. Reconheço que tem fortes chances, mas a hora dele não chegou.
_________________ Va, pensiero, sull'ali dorate...
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Leonardo T. de Oliveira
Registado em: Quinta-Feira, 2 de Novembro de 2006 Mensagens: 448 Localização: Curitiba-PR
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Enviada: Sex Jan 05, 2007 4:12 pm Assunto: |
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hahaha! Bom..., existe suíte com vozes? Entendo que o gênero se transformou a partir da forma barroca de um conjunto de danças instrumentais mesmo... Aliás, não existe uma suíte da Fairy Queen, no mesmo modelo da seleção em moda no séc. XIX?
_________________ Leonardo T. Oliveira
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Sarastro
Registado em: Quinta-Feira, 2 de Novembro de 2006 Mensagens: 900 Localização: Brasil
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Enviada: Sex Jan 05, 2007 4:15 pm Assunto: |
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Leonardo, o dicionário aborda bem essa questão: a transformação de "uma sequência de movimentos estilizados de dança" para "livre seleção de excertos". De fato, uma suíte com partes vocais soa estranho, mas considerando que a trilha sonora já possuia tais partes, o conceito se encaixa.
Há outra acepção: quarto com banheiro anexo.
_________________ Va, pensiero, sull'ali dorate...
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Leonardo T. de Oliveira
Registado em: Quinta-Feira, 2 de Novembro de 2006 Mensagens: 448 Localização: Curitiba-PR
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Enviada: Sex Jan 05, 2007 4:23 pm Assunto: |
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hehe...
Olha..., eu vejo como uma forma que se adaptou bem a um "costume"... Não sei se dizer que os números da suíte foram tirados de uma ópera, de um filme, de música incidental em geral, é uma definição de gênero... O dicionário relata como questão histórica...
Mas como "cantata" é muito esquisita também... Tem inclusive textos em russo e em latim misturados (!!!). Aliás, tem recitativos?
_________________ Leonardo T. Oliveira
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M. Robespierre
Registado em: Segunda-Feira, 6 de Novembro de 2006 Mensagens: 37
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Enviada: Sex Jan 05, 2007 4:28 pm Assunto: |
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Sobre dormir ouvindo música classica, nunca aconteceu comigo; mas ja cheguei a me sentir sonolento certas vezes (não pela música ser chata, mas por estar cansado mesmo). Já ocorreucom a Missa do papa marcelo de Palestrina, com uns concertos para fagote do Rosetti, com Sansão e Dalila de Saint-Saëns e até mesmo com a 2ª sinfonia de Mahler (que eu adoro). Mas dormir mesmo nunca aconteceu.
Abraços
_________________ Ab Alidictature.
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SérgioNepomuceno
Registado em: Segunda-Feira, 13 de Novembro de 2006 Mensagens: 273
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Enviada: Sex Jan 05, 2007 4:31 pm Assunto: |
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gente, cuidado; estou morrendo de pressa,mas olha o que ustedes estão questionando (suíte '''cantada''')! lEmbrem-se das árias da capo c/ seção descrita unicamente c/ articulação ds instrumentos. ISso em Bach! Imagina questionar idssso, vcs me assustaram!!
agora tenho que correr!!!! olha o que fizeram;...
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Amancio
Registado em: Segunda-Feira, 6 de Novembro de 2006 Mensagens: 1102 Localização: Curitiba-PR
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Enviada: Sex Jan 05, 2007 5:12 pm Assunto: |
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Sarastro escreveu: |
De fato, uma suíte com partes vocais soa estranho, mas considerando que a trilha sonora já possuia tais partes, o conceito se encaixa. |
Bom.. pensando na Suíte da Carmen de Bizet, o original também já possuía vozes.
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Leonardo T. de Oliveira
Registado em: Quinta-Feira, 2 de Novembro de 2006 Mensagens: 448 Localização: Curitiba-PR
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Enviada: Sex Jan 05, 2007 5:38 pm Assunto: |
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Eu estava esperando um exemplo de suíte com voz mesmo... heheheh.
Bom, a 3ª sinfonia de Prokofiev foi inspirada na sua ópera "O Anjo de Fogo"..., a 4ª foi inspirada por uma suíte!, do "Filho Pródigo"... A partir de outra obra foi feita uma sinfonia... Assim como a partir de uma obra pode ser feita uma suíte, com independência inclusive... É a essa independência de gênero, que não precisa responder pela sua origem, que eu me referi quando suspeitei dessa definição de "suíte", simples assim... Mas pode ser, no fim das contas...
_________________ Leonardo T. Oliveira
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Leonardo T. de Oliveira
Registado em: Quinta-Feira, 2 de Novembro de 2006 Mensagens: 448 Localização: Curitiba-PR
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Enviada: Sex Jan 05, 2007 6:53 pm Assunto: |
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Ei..., mas a suíte da Carmen não tem voz...
...Ops, e não foi isso que você disse, né, Amancio... XP Meu Deus, que confusão... Mantenho o que tinha dito então. haha. XD
_________________ Leonardo T. Oliveira
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Ricardovsky
Registado em: Segunda-Feira, 6 de Novembro de 2006 Mensagens: 697 Localização: Teresópolis - RJ
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Enviada: Sex Jan 05, 2007 7:58 pm Assunto: |
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Meu instinto não consegue conceber Alexander Nevsky como suíte. Se tem voz, precisa pertencer aos gêneros missa, cantata, sinfonia (isso, depois da Nona de Beethoven).
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Amancio
Registado em: Segunda-Feira, 6 de Novembro de 2006 Mensagens: 1102 Localização: Curitiba-PR
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