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JÁ ADORMECEU OUVINDO MÚSICA CLÁSSICA?
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Ricardovsky



Registado em: Segunda-Feira, 6 de Novembro de 2006
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MensagemEnviada: Sex Jan 05, 2007 1:46 pm    Assunto: Responder com Citação

Aliás, Bruno, eu possuo as duas versões de Alexander Nevsky, que têm diferenças bem acentuadas.
Num cd em que está uma interpretação regida por Abbado (London Symphony Orchestra), tenho a Cantata de op. 78 (como levantou o Leonardo). Já, num outro cd, em que o regente é Yuri Termikanov (St. Petersburg Philharmonic Orchestra) está a partitura do filme. No primeiro cd, a obra vem especificada assim: Kantate für Mezzosopran, Chor und Orchester. No segundo, assim: Film Score. Vou ver se eu acho a capa dos cds na internet e posto aqui.


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Sarastro



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MensagemEnviada: Sex Jan 05, 2007 2:14 pm    Assunto: Responder com Citação

Segundo o Dicionário de Música Zahar, "no final do século XIX, a suíte ressurgiu em sua acepção moderna como livre seleção de excertos de balés, óperas ou música incidental para peças teatrais. A Suíte Quebra-Nozes, de Tchaikovsky, é conhecido exemplo."

Considerando que Prokofiev havia composto a música incidental para o filme (analogia óbvia com peça teatral) e posteriormente transformou a partitura em uma cantata para mezzo-soprano, coro e orquestra, não é incorreto considerá-la uma suíte.

Ricardovsky, você poderia postar o tempo de cada uma das versões, por gentileza ?



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Ricardovsky



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MensagemEnviada: Sex Jan 05, 2007 2:24 pm    Assunto: Responder com Citação

Achei!!!

Essa é a gravação da partitura do filme:




Dei muita sorte em encontrá-la, pois é rara. Normalmente, se grava a versão-cantata.

Ja essa é a gravação que possuo (há muitas outras) da Cantata:




Como pediu o Sarastro, a diferença de duração de cada cd é impressionante. O que traz a partitura do filme dura 50:51 (não há outras obras no cd). Já no cd do Abbado a Cantata dura 38:31 (há ainda nesse cd a Suíte Cita e o Tenente Kijé).


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Leonardo T. de Oliveira



Registado em: Quinta-Feira, 2 de Novembro de 2006
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MensagemEnviada: Sex Jan 05, 2007 2:49 pm    Assunto: Responder com Citação

Bruno,

Eu falei de coro e cantora porque, assim, não poderia parecer uma suíte.



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Sarastro



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MensagemEnviada: Sex Jan 05, 2007 3:54 pm    Assunto: Responder com Citação

Ricardovsky escreveu:

O que traz a partitura do filme dura 50:51 (não há outras obras no cd). Já no cd do Abbado a Cantata dura 38:31 (há ainda nesse cd a Suíte Cita e o Tenente Kijé).


Ou seja, Prokofiev selecionou alguns excertos da trilha sonora e, com alguns ajustes aqui e ali, fez a Cantata. Assim, todos ficam felizes: a Cantata é uma suíte.

Finda a polêmica, devo dizer que Prokofiev ainda não me convenceu. Reconheço que tem fortes chances, mas a hora dele não chegou.



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Leonardo T. de Oliveira



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MensagemEnviada: Sex Jan 05, 2007 4:12 pm    Assunto: Responder com Citação

hahaha! Bom..., existe suíte com vozes? Entendo que o gênero se transformou a partir da forma barroca de um conjunto de danças instrumentais mesmo... Aliás, não existe uma suíte da Fairy Queen, no mesmo modelo da seleção em moda no séc. XIX?



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Sarastro



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MensagemEnviada: Sex Jan 05, 2007 4:15 pm    Assunto: Responder com Citação

Leonardo, o dicionário aborda bem essa questão: a transformação de "uma sequência de movimentos estilizados de dança" para "livre seleção de excertos". De fato, uma suíte com partes vocais soa estranho, mas considerando que a trilha sonora já possuia tais partes, o conceito se encaixa.

Há outra acepção: quarto com banheiro anexo.



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Leonardo T. de Oliveira



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MensagemEnviada: Sex Jan 05, 2007 4:23 pm    Assunto: Responder com Citação

hehe...

Olha..., eu vejo como uma forma que se adaptou bem a um "costume"... Não sei se dizer que os números da suíte foram tirados de uma ópera, de um filme, de música incidental em geral, é uma definição de gênero... O dicionário relata como questão histórica...

Mas como "cantata" é muito esquisita também... Tem inclusive textos em russo e em latim misturados (!!!). Aliás, tem recitativos?



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M. Robespierre



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MensagemEnviada: Sex Jan 05, 2007 4:28 pm    Assunto: Responder com Citação

Sobre dormir ouvindo música classica, nunca aconteceu comigo; mas ja cheguei a me sentir sonolento certas vezes (não pela música ser chata, mas por estar cansado mesmo). Já ocorreucom a Missa do papa marcelo de Palestrina, com uns concertos para fagote do Rosetti, com Sansão e Dalila de Saint-Saëns e até mesmo com a 2ª sinfonia de Mahler (que eu adoro). Mas dormir mesmo nunca aconteceu.

Abraços



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SérgioNepomuceno



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MensagemEnviada: Sex Jan 05, 2007 4:31 pm    Assunto: Responder com Citação

gente, cuidado; estou morrendo de pressa,mas olha o que ustedes estão questionando (suíte '''cantada''')! lEmbrem-se das árias da capo c/ seção descrita unicamente c/ articulação ds instrumentos. ISso em Bach! Imagina questionar idssso, vcs me assustaram!!

agora tenho que correr!!!! olha o que fizeram;...


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Amancio



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MensagemEnviada: Sex Jan 05, 2007 5:12 pm    Assunto: Responder com Citação

Sarastro escreveu:
De fato, uma suíte com partes vocais soa estranho, mas considerando que a trilha sonora já possuia tais partes, o conceito se encaixa.

Bom.. pensando na Suíte da Carmen de Bizet, o original também já possuía vozes.


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Leonardo T. de Oliveira



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MensagemEnviada: Sex Jan 05, 2007 5:38 pm    Assunto: Responder com Citação

Eu estava esperando um exemplo de suíte com voz mesmo... heheheh.

Bom, a 3ª sinfonia de Prokofiev foi inspirada na sua ópera "O Anjo de Fogo"..., a 4ª foi inspirada por uma suíte!, do "Filho Pródigo"... A partir de outra obra foi feita uma sinfonia... Assim como a partir de uma obra pode ser feita uma suíte, com independência inclusive... É a essa independência de gênero, que não precisa responder pela sua origem, que eu me referi quando suspeitei dessa definição de "suíte", simples assim... Mas pode ser, no fim das contas...



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Leonardo T. de Oliveira



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MensagemEnviada: Sex Jan 05, 2007 6:53 pm    Assunto: Responder com Citação

Ei..., mas a suíte da Carmen não tem voz...

...Ops, e não foi isso que você disse, né, Amancio... XP Meu Deus, que confusão... Mantenho o que tinha dito então. haha. XD



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Ricardovsky



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MensagemEnviada: Sex Jan 05, 2007 7:58 pm    Assunto: Responder com Citação

Meu instinto não consegue conceber Alexander Nevsky como suíte. Se tem voz, precisa pertencer aos gêneros missa, cantata, sinfonia (isso, depois da Nona de Beethoven).


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Amancio



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MensagemEnviada: Sex Jan 05, 2007 8:18 pm    Assunto: Responder com Citação

Ricardovsky, preciso então te apresentar ao Quarteto 2 do Schoenberg. Cool


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