As melhores capas de disco de todos os tempos

Phoebe · Enviada: Dom Jan 27, 2008 11:41 pm Assunto:

Pádua:

Tudo é discutível. Principalmente as opiniões dela, ou as minhas, ou as suas...

ZpinoZ · Enviada: Seg Jan 28, 2008 9:16 am Assunto:

Li, algum tempo atrás, o livro de Alma Mahler, a viúva das quatro artes. Parece que durante o casamento com Mahler sua postura era tipicamente de uma agitada “dondoca” vienense. Prendada eventualmente, porém muito mais preocupada com as atividades sociais. Fala muito das visitas que recebiam, das festas que participavam, mas pouco do processo criativo do compositor, da gênese de suas obras.

É interessante, neste sentido, ler uma carta de Mahler que detalha um acordo no qual ela se comprometia a ser uma “dona de casa”, deixando o desenvolvimento das artes por conta dele.

Com Franz Werfel a relação era mais equilibrada, ela esta mais madura, a História tinha intervindo e provocado mudanças profundas, talvez por isso sente-se um maior envolvimento inter pessoal entre ambos. Contudo, ainda assim, existe um distanciamento dela no que se refere à criação dos romances dele.

Mas a Alma vista por Alma é um exemplo de entrega, desapego, abnegação e compreensão.

Z

Königin der Nacht · Enviada: Seg Jan 28, 2008 2:07 pm Assunto:

Pádua Fernandes · Enviada: Seg Jan 28, 2008 3:42 pm Assunto:

Phoebe · Enviada: Seg Jan 28, 2008 4:27 pm Assunto:

O que não teria sido nem a primeira nem a última vez, na história!

E, ela pelo menos fez uma intervenção personalíssima; meio diferente do que faz a Sra. Karajan, no lançamento acima citado.

Königin der Nacht · Enviada: Ter Jan 29, 2008 6:38 pm Assunto:

Ricardovsky · Enviada: Ter Jan 29, 2008 9:53 pm Assunto:

Às vezes acontece até do próprio compositor descaracterizar sua própria obra. Não sou muito entendedor de Bruckner (o Doctor, certamente, pode falar melhor do que eu), mas já ouvi dizer que ele corrigia tanto suas sinfonias que, por vezes, uma versão final acabava ficando pior do que as anteriores. Cabe ao intérprete escolher a forma estabelecida que se mostra mais condicente com a proposta da obra do compositor como um todo.

Alma Mahler, ao meu ver, fez, portanto, algo completamente inofensivo, uma vez que a ordem dos movimentos estabelecida por Mahler continuou intacta para que os intérpretes e estudiosos afirmassem "ôpa, o melhor é fazer do jeito original".

Pádua Fernandes · Enviada: Ter Jan 29, 2008 10:03 pm Assunto:

Phoebe · Enviada: Qua Jan 30, 2008 12:25 am Assunto:

Exatamente.
Ela pode ter ouvido tantas versões, ou ele pode ter mudado de idéia tantas vezes, que ela, achou melhor fixar uma que ouviu, ou julgou ter ouvido - e adulterou a "versão final do autor".

Quem nos garante que as partituras de Bach, por exemplo, não foram alteradas pelos familiares, pelos filhos?Eram tantos!

Há sempre o caso dos copistas,ou dos editores. Bem como o das "tradições" que são soluções e acomodações que os intérpretes fazem e se tornam obrigatórias, embora não estejam na partitura.

Acho que os interpretes são também co-autores. E nós, público também.

E sim, há também o "bom-gosto" e a falta dele, enfim, a estética da época, ou de uma classe social, que interferem numa obra - tanto na sua escritura, quanto na sua "leitura".

Pádua Fernandes · Enviada: Qua Jan 30, 2008 4:01 am Assunto:

Phoebe · Enviada: Qua Jan 30, 2008 7:44 am Assunto:

Não entendi. As referências a ela eram texto ou música?

Amancio · Enviada: Qua Jan 30, 2008 8:11 am Assunto:

Eram texto. Veja um exemplo:

Esta é a última página do segundo scherzo (4o mov).

Phoebe · Enviada: Qua Jan 30, 2008 9:13 am Assunto:

Bom, mas se as passagens eram na forma de texto, comentários pessoais que expunham Alma Mahler de uma forma que ela não achou conveniente ( fruto de uma certa confusão entre o público e o privado), ela, como parte interessada ( e eventualmete prejudicada), tomou uma atitude, e "censurou". Ou teria sido melhor ela guardar a partitura por 50 anos?

Amancio · Enviada: Qua Jan 30, 2008 10:43 am Assunto:

Recentemente (ano passado ou retrasado), o prof. Colarusso apresentou a Suíte Lírica do Alban Berg e nos contou que a composição na verdade contava a história de um caso entre o compositor e uma mulher casada (não vou lembrar os nomes agora). Porém, pediu que essa história só viesse a público após a morte de todos os envolvidos, o que aconteceu há poucos anos atrás.

Poupou a vergonha aos envolvidos, e não escondeu um fato histórico importante.

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