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Königin der Nacht
Registado em: Terça-Feira, 5 de Dezembro de 2006
Mensagens: 524
Localização: São José dos Campos
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 Enviada: Qui Dez 13, 2007 12:48 pm Assunto: |
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| Laura escreveu: |
| Interessante... sempre imaginei essa viagem de Arthur Moreira Lima como a versão erudita do filme "Priscila, a Rainha do Deserto". Nunca imaginei que pudesse render bons frutos, em termos de qualidade musical. |
Laura,
Esse caminhão é antigo... eu lembro de ter visto o Arthur Moreira Lima no caminhão-teatro em Pouso Alegre (sul de MG), quando meu pai ainda era vivo. Ou seja, faz mais de 15 anos. Detalhe: assisti tudo comportadamente sentadinha nos ombros do meu pai. Foi muito divertido.
O público até que se comportou direitinho... E a música foi muito boa!
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"Der Hölle Rache kocht in meinem Herzen!"
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Sarastro
Registado em: Quinta-Feira, 2 de Novembro de 2006
Mensagens: 900
Localização: Brasil
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| Enviada: Qui Dez 13, 2007 1:06 pm Assunto: |
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| Laura escreveu: |
Interessante... sempre imaginei essa viagem de Arthur Moreira Lima como a versão erudita do filme "Priscila, a Rainha do Deserto". Nunca imaginei que pudesse render bons frutos, em termos de qualidade musical.
Será que "Todo artista tem que ir aonde o povo está"? Que essa é a chave da popularização da música clássica? Isso valia um tópico! |
Aí é que está, Laura. Eu sou extremamente cético em relação a eventos que tentam "popularizar" a música clássica, porque já vi coisas execráveis: versões mutiladas de óperas (ex.: corta-se metade dos compassos de uma ária, ou faz-se coisas como, em "Il Trovatore", Manrico cantar "Ah, sì ben mio" emendando com meia estrofe de "Di quella pira", abaixada em 2 tons); orquestra tocando arranjos canhestros de músicas do Fágner; salas de concerto abarrotadas de gente que não para de conversar, abre ruidosas embalagens de bala e atende ao celular; etc.
Contudo, há como se organizar um evento aberto ao público em geral, sem descambar para o ridículo. Utilizar locais abertos é uma ótima pedida, como faz por exemplo a Berliner Philharmoniker em seus concertos no Waldbühne:
Ou como faz o Moreira Lima com seu caminhão:
Outro ponto que eu creio ser indispensável: a integridade musical.
Nos dois exemplos acima, as peças são executadas como o compositor as escreveu. Assim, quando a BP executa o Boléro de Ravel, não apresenta uma versão adaptada para durar 5 minutos; Moreira Lima executou a Sonata ao Luar de Beethoven na íntegra, tomando o cuidado de não fazer pausas entre os movimentos para evitar qualquer enxurrada de desconcentrantes aplausos.
Obviamente, tais eventos não atraem tanto os ouvintes mais experientes, que preferem assistir à BP no conforto da Philharmonie, ou o Moreira Lima na tranquilidade de um Teatro Municipal, ao lado de um público pagante e, em sua grande maioria, concentrado. Porém, dentro da proposta de popularização (aqui sem aspas) da música clássica, um evento como o "caminhão-teatro" tem um enorme valor.
Para complementar, eis o repertório de ontem:
Beethoven: Sonata ao Luar ;
Chopin: Polonaise Op. 53, "Heróica";
Villa-Lobos:
- um arranjo do Trenzinho do Caipira (não sei se da lavra do próprio Villa);
- Polichinelo, de "A Prole do Bebê";
R. Gnatalli: duas peças (não lembro exatamente os títulos)
Luís Gonzaga: Asa Branca (o arranjo era bem interessante)
Liszt: Rapsódia Húngara nº 2 ;
Gottschalk: Fantasia sobre o Hino Nacional Brasileiro.
Como vocês podem ver, pode não ser o repertório mais "erudito" do mundo. Mas de forma alguma tratava-se de música mutilada ou vulgar.
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Va, pensiero, sull'ali dorate...
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Sarastro
Registado em: Quinta-Feira, 2 de Novembro de 2006
Mensagens: 900
Localização: Brasil
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| Enviada: Qui Dez 13, 2007 1:17 pm Assunto: |
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Hehehe... da série "coisas que achei na Internet":
A peças do Gnatalli se chama "Duas Contas". Já a de Chopin... bem, melhor deixar que vocês leiam.
"Com a sala de espetáculo repleta, o pianista Arthur Moreira Lima abriu a noite executando o Hino Nacional. Em seguida, o músico deu início a um recital com a sonata Ao Luar, executada em três movimentos. Ele ainda tocou Duas Pontas e Encontro com a Saudade, do brasileiro Radamés Gnattali, e Apolonésia Maior, de Chopin."
Tremenda mancada da Coordenadoria de Comunicação Sovial da Prefeitura de Recife:
http://noticias.recife.pe.gov.br/index.php?GrupoCodigo=15&UltAnt=20463&DatAnt=13/03/2006&GrupoCodigoMateria=15
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Va, pensiero, sull'ali dorate...
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Laura
Registado em: Sábado, 4 de Novembro de 2006
Mensagens: 1021
Localização: São Paulo - Brasil
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| Enviada: Qui Dez 13, 2007 3:45 pm Assunto: |
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| Ricardovsky escreveu: |
As valsas com Kocsis também são excelentes. Eu nunca pensei que fosse possível tocar as valsas daquele jeito. Das duas uma: ou o sujeito faz devagar e bem detalhado ou faz rápido se importando mais com o ritmo do que com os detalhes.
Kocsis consegue fazer rápido (nunca ouvi as valsas tocadas com tamanha rapidez) e ao mesmo tempo detalhado (parece que nenhuma nota se perde, tudo bem marcado). Estupendo!!!
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Ricardovsky, eu toco uma valsa, a op.69/2 (número 10), em si menor. E andei comparando andamentos, após baixar um monte de versões. Taí o resultado:
- Arrau: semínima a 116/minuto
- Cziffra: semínina a + ou - 152/min. (ele faz tantos rubatos que é difícil fixar o tempo)
- Lipatti: semínima a 160/minuto
- Kocsis: não medi, mas certamente mais que Lipatti. Chuto uns 176/min.
- eu: uns 96/min, quando estou de bem com Chopin.
E dia desses escutei a dita-cuja com Rubinstein, que "come" muitas notas, principalmente naquele trecho central em tom maior. Tem lá uma hora em que a melodia é em terças e ele, na maior cara de pau, manda ver sem as terças, só com a linha melódica...
Conclusões?
Primeira: uma das coisas mais bonitas das composições de Chopin é esse caráter de camaleão, que se adapta a qualquer ambiente e a qualquer intérprete, ressaltando-lhes as características.
Segunda: seu ouvido, mano Ricky, é privilegiado! Não deixe de aproveitar essa dádiva!
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Königin der Nacht
Registado em: Terça-Feira, 5 de Dezembro de 2006
Mensagens: 524
Localização: São José dos Campos
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| Enviada: Qui Dez 13, 2007 3:53 pm Assunto: |
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| Sarastro escreveu: |
| Gottschalk: Fantasia sobre o Hino Nacional Brasileiro. |
Eu lembro disso!!! Ele sempre toca essa peça!
Erico Sarastrov, você me trouxe de volta lembranças de quando eu tinha nada mais, nada menos que... 11 anos de idade!!!
Comecei a sessão nostalgia...
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Laura
Registado em: Sábado, 4 de Novembro de 2006
Mensagens: 1021
Localização: São Paulo - Brasil
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| Enviada: Qui Dez 13, 2007 4:12 pm Assunto: |
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| Sarastro escreveu: |
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Outro ponto que eu creio ser indispensável: a integridade musical.
Nos dois exemplos acima, as peças são executadas como o compositor as escreveu. Assim, quando a BP executa o Boléro de Ravel, não apresenta uma versão adaptada para durar 5 minutos; Moreira Lima executou a Sonata ao Luar de Beethoven na íntegra, tomando o cuidado de não fazer pausas entre os movimentos para evitar qualquer enxurrada de desconcentrantes aplausos.
...
Como vocês podem ver, pode não ser o repertório mais "erudito" do mundo. Mas de forma alguma tratava-se de música mutilada ou vulgar. |
Vc tem toda a razão! Não pode sair mutilando, tem que respeitar a integridade musical.
Engraçado que "eles" têm o maior respeito com as letras da MPB, já reparou? Até fazem arranjos (variações com swing, com batidão, com sei lá mais o quê), mas na letra não mexem. Por que será?
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ZpinoZ
Registado em: Sexta-Feira, 24 de Novembro de 2006
Mensagens: 600
Localização: São Paulo
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| Enviada: Qui Dez 13, 2007 7:06 pm Assunto: |
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| Königin der Nacht escreveu: |
| Sarastro escreveu: |
| Gottschalk: Fantasia sobre o Hino Nacional Brasileiro. |
Eu lembro disso!!! Ele sempre toca essa peça!
Erico Sarastrov, você me trouxe de volta lembranças de quando eu tinha nada mais, nada menos que... 11 anos de idade!!!
Comecei a sessão nostalgia... |
Exatamente em que mês do ano passado Rainha?
Z
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[Mário]
Registado em: Terça-Feira, 2 de Outubro de 2007
Mensagens: 244
Localização: Curitiba, PR
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| Enviada: Qui Dez 13, 2007 9:12 pm Assunto: |
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| Sarastro escreveu: |
Hehehe... da série "coisas que achei na Internet":
A peças do Gnatalli se chama "Duas Contas". Já a de Chopin... bem, melhor deixar que vocês leiam.
"Com a sala de espetáculo repleta, o pianista Arthur Moreira Lima abriu a noite executando o Hino Nacional. Em seguida, o músico deu início a um recital com a sonata Ao Luar, executada em três movimentos. Ele ainda tocou Duas Pontas e Encontro com a Saudade, do brasileiro Radamés Gnattali, e Apolonésia Maior, de Chopin."
Tremenda mancada da Coordenadoria de Comunicação Sovial da Prefeitura de Recife:
http://noticias.recife.pe.gov.br/index.php?GrupoCodigo=15&UltAnt=20463&DatAnt=13/03/2006&GrupoCodigoMateria=15 |
hahahah, Apolonésia foi demais, é nome da doença? é uma região que fica no Oceano Índico?  
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Guiomar
Registado em: Sexta-Feira, 27 de Outubro de 2006
Mensagens: 246
Localização: Brasília
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| Enviada: Sex Dez 14, 2007 6:57 am Assunto: |
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Nossa, Apolonésia e Duas Pontas foram de matar, rsrsrsrs.
Pessoal, falando em Chopin, lembrei-me das boas interpretações de Nelson Freire... Alguém sabe se ele se apresenta no Brasil esse ano? Ano passado ele esteve em Brasília e consegui cometer a proeza de faltar...
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Denise
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Königin der Nacht
Registado em: Terça-Feira, 5 de Dezembro de 2006
Mensagens: 524
Localização: São José dos Campos
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| Enviada: Sex Dez 14, 2007 6:59 am Assunto: |
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| ZpinoZ escreveu: |
| Königin der Nacht escreveu: |
Erico Sarastrov, você me trouxe de volta lembranças de quando eu tinha nada mais, nada menos que... 11 anos de idade!!! |
Exatamente em que mês do ano passado Rainha?
Z |
Tá, eu sei que esqueci de crescer, que só tenho tamanho, que cultivo carinhosamente minha criança interior (aliás, ela ocupa muito espaço...!), mas daí a dizer que o evento em questão foi no ano passado, ZpinoZ, essa me levou às gargalhadas!!!
Mas, enfim, eu tenho um tiquinho a mais que 12 aninhos, ZpinoZ... sei que meu antepassado, Juan Ponce de León, deixou o mapa para eu encontrar a fonte da juventude, mas eu não pareço tão adolescente assim! hahahahahahaha
Abraços
Milena
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Laura
Registado em: Sábado, 4 de Novembro de 2006
Mensagens: 1021
Localização: São Paulo - Brasil
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| Enviada: Sex Dez 14, 2007 8:07 am Assunto: |
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Voltando a Chopin e ao caminhão.
É possível dançar Chopin? Alguém já foi pé de valsa ao som dele?
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Königin der Nacht
Registado em: Terça-Feira, 5 de Dezembro de 2006
Mensagens: 524
Localização: São José dos Campos
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[Mário]
Registado em: Terça-Feira, 2 de Outubro de 2007
Mensagens: 244
Localização: Curitiba, PR
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Laura
Registado em: Sábado, 4 de Novembro de 2006
Mensagens: 1021
Localização: São Paulo - Brasil
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| Enviada: Dom Dez 16, 2007 4:20 pm Assunto: |
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Perguntei se dá pra dançar Chopin por conta dos rubatos e por isto, ó:
| Laura escreveu: |
| Ricardovsky escreveu: |
As valsas com Kocsis também são excelentes. Eu nunca pensei que fosse possível tocar as valsas daquele jeito. Das duas uma: ou o sujeito faz devagar e bem detalhado ou faz rápido se importando mais com o ritmo do que com os detalhes.
Kocsis consegue fazer rápido (nunca ouvi as valsas tocadas com tamanha rapidez) e ao mesmo tempo detalhado (parece que nenhuma nota se perde, tudo bem marcado). Estupendo!!!
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Ricardovsky, eu toco uma valsa, a op.69/2 (número 10), em si menor. E andei comparando andamentos, após baixar um monte de versões. Taí o resultado:
- Arrau: semínima a 116/minuto
- Cziffra: semínina a + ou - 152/min. (ele faz tantos rubatos que é difícil fixar o tempo)
- Lipatti: semínima a 160/minuto
- Kocsis: não medi, mas certamente mais que Lipatti. Chuto uns 176/min.
- eu: uns 96/min, quando estou de bem com Chopin.
E dia desses escutei a dita-cuja com Rubinstein, que "come" muitas notas, principalmente naquele trecho central em tom maior. Tem lá uma hora em que a melodia é em terças e ele, na maior cara de pau, manda ver sem as terças, só com a linha melódica... |
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Königin der Nacht
Registado em: Terça-Feira, 5 de Dezembro de 2006
Mensagens: 524
Localização: São José dos Campos
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| Enviada: Seg Dez 17, 2007 7:04 am Assunto: |
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| Guiomar escreveu: |
| Alguém sabe se ele se apresenta no Brasil esse ano? |
Denise, nos dias 05 e 06 de maio, ele se apresenta no Teatro Cultura Artística:
http://www.culturaartistica.com.br/concertoti01.asp
Abraços
Milena
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