Presto - Índice do Fórum

Integral Mozart Brillant Classics
Ir à página Anterior  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Próximo
 
Novo Tópico   Responder a Mensagem    Presto - Índice do Fórum -> Fórum Geral
Ver mensagem anterior :: Ver próxima mensagem  
Autor Mensagem
Ricardovsky



Registado em: Segunda-Feira, 6 de Novembro de 2006
Mensagens: 697
Localização: Teresópolis - RJ

MensagemEnviada: Qui Ago 09, 2007 10:02 am    Assunto: Responder com Citação

Caro Sarastro,

No caso dos concertos para piano de Mozart, eu tenho que dar o braço a torcer ao nosso saudoso oea, que, no Allegro, era avesso a integrais. Não estou plenamente satisfeito com nenhuma das integrais que possuo dos concertos para piano de Mozart (estou satisfeito, mas não plenamente Laughing ). Gosto de muitas interpretações da dupla Derek Han / Freeman, principalmente dos primeiros concertos autênticos. O nº 5 mesmo, citado pelo Amancio, acho a interpretação melhor do que a que está na outra integral que tenho, de Gardiner e Bilson. Agora, Bilson e Gardiner têm interpretações maravilhosas do 20, 23 e 24, tendo também interpretações que não gosto em outros concertos, na maior parte das vezes, por causa de um som muito baixo (ou fraco) do piano de época em relação à orquestra de instrumentos autênticos. No nº 17, por exemplo, especialmente no movimento de variação (terceiro), prefiro muito mais Derek Han, uma vez que o piano de Bilson desaparece diante de uma orquestra muito efusiva.
Mas, continuando com o nosso "Monstro de Frankenstein", a melhor interpretação que já ouvi, por exemplo, do concerto nº 19 foi a de Clara Haskil com Ferenc Fricsay, tais intérpretes, nesse concerto, dão um banho nos mencionados acima. Aliás, estou falando daquela série de cds da Deutsche Grammophon que saiu no ano Mozart, com gravações antigas. Apesar de ser em som mono, a gravação de Haskil é uma revelação, assim como outras do mesmo cd.


Voltar ao Topo
Ver o perfil de Utilizadores Enviar Mensagem Privada Enviar E-mail
Sarastro



Registado em: Quinta-Feira, 2 de Novembro de 2006
Mensagens: 900
Localização: Brasil

MensagemEnviada: Qui Ago 09, 2007 10:20 am    Assunto: Responder com Citação

Ricardovsky escreveu:
não estou plenamente satisfeito com nenhuma das integrais que possuo dos concertos para piano de Mozart (estou satisfeito, mas não plenamente Laughing ).


Eu acrescentaria aí minhas integrais das sinfonias de Beethoven...
também dou o braço a torcer ao grande oea nesse ponto.

Amancio, vais então fazer um projeto "Reabilitando Han" ?



_________________
Va, pensiero, sull'ali dorate...
Voltar ao Topo
Ver o perfil de Utilizadores Enviar Mensagem Privada
Amancio



Registado em: Segunda-Feira, 6 de Novembro de 2006
Mensagens: 1102
Localização: Curitiba-PR

MensagemEnviada: Qui Ago 09, 2007 11:17 am    Assunto: Responder com Citação

É... talvez eu ouça novamente os concertos que não gostei, para uma reavaliação.


Voltar ao Topo
Ver o perfil de Utilizadores Enviar Mensagem Privada Visitar a página do Utilizador
Ricardovsky



Registado em: Segunda-Feira, 6 de Novembro de 2006
Mensagens: 697
Localização: Teresópolis - RJ

MensagemEnviada: Qui Ago 09, 2007 3:21 pm    Assunto: Responder com Citação

Lembro-me que, no Allegro (eita memória boa), o Amancio criticou feio Derek Han, chegando a dizer que ele deixava de tocar algumas notas. Eu não tenho essa capacidade de percepção do Amancio, nem seu ouvido privilegiado, mas será que isso não foi um exagero não?!
Outro concerto que acho que está muito bem interpretado na Mozart Edition da Brilliant é o 26. As improvisações, que caracterizam esse concerto, estão muito bem feitas. Ao que parece, Mozart deixou algumas lacunas na partitura que os pianistas preenchem ao seu bel-prazer.

Sabe, deu até vontade de ouvir alguns concertos para piano de Mozart com Han e Freeman...


Voltar ao Topo
Ver o perfil de Utilizadores Enviar Mensagem Privada Enviar E-mail
ZpinoZ



Registado em: Sexta-Feira, 24 de Novembro de 2006
Mensagens: 600
Localização: São Paulo

MensagemEnviada: Qui Ago 09, 2007 4:25 pm    Assunto: Responder com Citação

Penso, às vezes, que uma boa integral tem duas vantagens que justificam a sua compra: (a) servir de como fonte de consulta detalhada e extensiva e (b) disponibilizar obras menores, bissextas e raras que ordinariamente não compraríamos avulsas.

Entretanto, certamente, nada substitui uma coleção das, por exemplo, Sinfonias de Shostakovich, montada lentamente, guiada pelo nosso gosto pessoal, melhorada por sucessivas tentativas.

De Shost acho que eu montaria uma 4 ou 5 integrais perfeitas.

Z


Voltar ao Topo
Ver o perfil de Utilizadores Enviar Mensagem Privada Enviar E-mail
Ricardovsky



Registado em: Segunda-Feira, 6 de Novembro de 2006
Mensagens: 697
Localização: Teresópolis - RJ

MensagemEnviada: Qui Ago 09, 2007 9:32 pm    Assunto: Responder com Citação

Hoje ouvi novamente o cd da Mozart Edition que traz os concertos para piano 18 e 26, e reafirmo que o 26 se trata de uma bela gravação, muito boa mesmo. O nº 18 também é belamente interpretado.

Gostaria de citar, como outro ponto positivo da dupla Han / Freeman, o bom gosto e o bom senso na apresentação das cadenzas. Perderam-se muitas cadenzas dos concertos de Mozart, de modo que os pianistas devem preencher os espaços reservados a elas. As cadenzas de Derek Han são curtas, criativas na medida certa, sóbrias e, por isso mesmo, respeitosas ao compositor. Muito diferente de certos pianistas que, com suas cadenzas mirabolantes, chegam a deturpar a obra. Às vezes, parece que uma música do século 20 foi colocada dentro de uma do século 18.


Voltar ao Topo
Ver o perfil de Utilizadores Enviar Mensagem Privada Enviar E-mail
Sarastro



Registado em: Quinta-Feira, 2 de Novembro de 2006
Mensagens: 900
Localização: Brasil

MensagemEnviada: Sex Ago 10, 2007 12:34 am    Assunto: Responder com Citação

Ricardovsky escreveu:
Lembro-me que, no Allegro (eita memória boa), o Amancio criticou feio Derek Han, chegando a dizer que ele deixava de tocar algumas notas. Eu não tenho essa capacidade de percepção do Amancio, nem seu ouvido privilegiado, mas será que isso não foi um exagero não?!


Não foi exagero, lembro-me que na época conferi o trecho citado pelo Amancio e constatei que o Han "engolia" algumas notas. E que, inclusive, comparei a gravação com a do Bilson, bem mais preciso.
Lembrar em qual concerto estava o tal trecho é que são elas... vou pesquisar alguns "suspeitos". Wink



_________________
Va, pensiero, sull'ali dorate...
Voltar ao Topo
Ver o perfil de Utilizadores Enviar Mensagem Privada
Amancio



Registado em: Segunda-Feira, 6 de Novembro de 2006
Mensagens: 1102
Localização: Curitiba-PR

MensagemEnviada: Sex Ago 10, 2007 12:27 pm    Assunto: Responder com Citação

Sarastro, uma ajudinha: creio que se tratava do Concerto n.24, em dó menor. Ou, talvez, o Jeunehomme, n.9, não lembro direito.


Voltar ao Topo
Ver o perfil de Utilizadores Enviar Mensagem Privada Visitar a página do Utilizador
Ricardovsky



Registado em: Segunda-Feira, 6 de Novembro de 2006
Mensagens: 697
Localização: Teresópolis - RJ

MensagemEnviada: Sex Ago 10, 2007 5:49 pm    Assunto: Responder com Citação

Para meu consolo, não gostei nem um pouquinho da interpretação de Han e Freeman nos concertos 9 e 24. Falta uma certa energia vital no último movimento do 9 e em todo o 24. Também não sou fã do concerto 9, com Bilson e Gardiner, mas o 24 deles é show de bola.

Alguém se lembra daquele documentário sobre Mozart, que teve na Tv Educativa nos 200 anos de morte de Mozart, em 1991? Chamava-se "Mozart 200 anos". Pois bem, cada documentário terminava com a apresentação de um concerto para piano de Mozart, foi num deles que houve a melhor intepretação que já ouvi do concerto nº 9. Se alguém sabe quem eram os intérpretes, por favor, me diga.


Voltar ao Topo
Ver o perfil de Utilizadores Enviar Mensagem Privada Enviar E-mail
Laura



Registado em: Sábado, 4 de Novembro de 2006
Mensagens: 1021
Localização: São Paulo - Brasil

MensagemEnviada: Sex Ago 10, 2007 7:17 pm    Assunto: Responder com Citação

Se me permitem cair de para-quedas no tópico - já que não tenho a integral da Brilliant, nem conheço os pianistas citados - quero falar um pouco do concerto no.24 K.V.491, também conhecido no falecido Allegro como "concerto do Berber".

O que acontece no 1o. movimento é que o piano não apresenta o primeiro tema inteiro em nenhum momento. Isso é fantáááástico! E algumas cadências respeitam essa característica, trazendo somente elementos do primeiro tema (nada de apresentá-lo inteiro).

Mas há várias cadências para esse primeiro movimento, inclusive de Brahms, de Fauré, de Strauss, de Smetana... Lembro que até ajudei o Berber a garimpar as partituras delas. Uma mais linda que a outra. Diabo é que raramente está escrito o autor da cadência, salvo quando é a do Barenboim ou do Pletnev. Mas se eu pudesse comprava 150 gravações desse concerto, cada uma com uma cadência diferente.

E o que é aquele 3o. movto? Affff... Tema com variações. Fora a beleza da melodia em si, ele varia a harmonia inteira!!!

PS: Lembro do episódio do Amancio criticando o Han. Tenho quase certeza que ele se referiu ao KV 271.


Voltar ao Topo
Ver o perfil de Utilizadores Enviar Mensagem Privada
Ricardovsky



Registado em: Segunda-Feira, 6 de Novembro de 2006
Mensagens: 697
Localização: Teresópolis - RJ

MensagemEnviada: Sex Ago 10, 2007 8:19 pm    Assunto: Responder com Citação

Caríssima Laura,

Eu sou completamente vidrado nesse concerto, e só de ler seus comentários já me deu vontade de ouví-lo. Talvez seja o único concerto para piano que me deixa ligado da primeira à última nota (se existem outros, também são de Mozart). Agora, de fato, a interpretação de Han e Freeman não é digna dessa grande obra. Já Gardiner e Bilson fazem uma leitura eletrizante, dá vontade de subir pelas paredes.


Voltar ao Topo
Ver o perfil de Utilizadores Enviar Mensagem Privada Enviar E-mail
ZpinoZ



Registado em: Sexta-Feira, 24 de Novembro de 2006
Mensagens: 600
Localização: São Paulo

MensagemEnviada: Sex Ago 10, 2007 8:54 pm    Assunto: Responder com Citação

Laura escreveu:
... falecido Allegro...

Falecido Allegro!!! Sad , Confused e Rolling Eyes

Mas se remanesce na memória é porque ainda esta vivo.

Z


Voltar ao Topo
Ver o perfil de Utilizadores Enviar Mensagem Privada Enviar E-mail
Ricardovsky



Registado em: Segunda-Feira, 6 de Novembro de 2006
Mensagens: 697
Localização: Teresópolis - RJ

MensagemEnviada: Sáb Ago 11, 2007 1:06 am    Assunto: Responder com Citação

Descobri!!!!!

Fui no youtube e encontrei a interpretação a que me referi do concerto número 9 de Mozart (aquela que passou nos "200 anos Mozart"). A pianista é Mitsuko Uchida, e não sei mais detalhes da gravação, só sei que o regente parece ser deficiente físico. Como essa mulher toca bem esse concerto!! Essa gravação eu quero. Será que é difícil de encontrar?




Editado pela última vez por Ricardovsky em Sáb Ago 11, 2007 3:23 pm, num total de 1 edição
Voltar ao Topo
Ver o perfil de Utilizadores Enviar Mensagem Privada Enviar E-mail
Amancio



Registado em: Segunda-Feira, 6 de Novembro de 2006
Mensagens: 1102
Localização: Curitiba-PR

MensagemEnviada: Sáb Ago 11, 2007 9:39 am    Assunto: Responder com Citação

Ei, posta o link!

PS.: Já consegui, obrigado!
1o mov:
http://www.youtube.com/watch?v=hIkk3IPuoOU
2o mov:
http://www.youtube.com/watch?v=KlQzg0FKK6E
http://www.youtube.com/watch?v=awxOFgE4SuQ
3o mov:
http://www.youtube.com/watch?v=RA7wxj5cw2o

Mitsuko Uchida plays piano and Jeffrey Tate conducts the Mozarteum Orchestra in Mozart's Piano Concerto No. 9 "Jeunehomme", in E flat major, K. 271. A Saltzburg Festival performance, recorded in the Mozarteum, Saltzburg, 1989.


Voltar ao Topo
Ver o perfil de Utilizadores Enviar Mensagem Privada Visitar a página do Utilizador
Sarastro



Registado em: Quinta-Feira, 2 de Novembro de 2006
Mensagens: 900
Localização: Brasil

MensagemEnviada: Sáb Ago 11, 2007 10:30 am    Assunto: Responder com Citação

Ricardovsky,
você encontra essa gravação em DVD. Basta procurar pela coleção "MOZART ON TOUR"; trata-se do volume 3, "Schwetzingen & Paris". Ou ainda (a mesmíssima gravação) no volume 1 da série "MOZART - GREAT PIANO CONCERTOS".
Note o seguinte: a primeira coleção traz documentários, a segunda apenas concertos.




Laura,
ótimos comentários !!!



_________________
Va, pensiero, sull'ali dorate...
Voltar ao Topo
Ver o perfil de Utilizadores Enviar Mensagem Privada
Mostrar os tópicos anteriores:   
Novo Tópico   Responder a Mensagem    Presto - Índice do Fórum -> Fórum Geral O fuso horário em uso é GMT - 3 Horas
Ir à página Anterior  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Próximo
Página 6 de 9

 
Aceder a:  
Enviar Mensagens Novas: Permitido.
Responder a Tópicos: Permitido.
Editar Mensagens: Não permitido.
Excluir Mensagens: Não permitido.
Votar: Não permitido.


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Theme created by Vjacheslav Trushkin
Web Hosting Directory


Start Your Own Video Sharing Site

Free Web Hosting | Free Forum Hosting | FlashWebHost.com | Image Hosting | Photo Gallery | FreeMarriage.com

Powered by PhpBBweb.com, setup your forum now!
For Support, visit Forums.BizHat.com