Copa Dos Compositores do Século XX - ENCERRADA -12/02/07

ZpinoZ

TOTALIZAÇÃO FINAL - ENCERRADA - 12/02/2007 - (21:00)

01 MAHLER - 139,5
02 PROKOFIEV - 132
03 BARTÓK - 131,5
04 STRAVINSKY - 128
05 SHOSTAKOVICH - 72,5
06 VILLA LOBOS - 64
07 SIBELIUS - 61,5
08 DEBUSSY - 52,5
09 RAVEL - 46
10 RACHMANINOFF - 32
11 DEBUSSI - 26,5
12 SCHOENBERG - 26
13 ALBAN BERG - 25,5
14 MESSIAEN - 19,5
15 PENDERECKI - 17,5
16 BERNSTEIN - 15
17 BOULEZ - 14
18 STRAUSS - 13,5
19 PIAZZOLA - 13
20 WEBERN - 12,5
21 GERSHWIN - 9,5
22 PUCCINI - 9,5
23 NIELSEN - 8,5
24 POULENC - 8,5
25 BRITTEN - 7
26 AMARAL VIEIRA - 6,5
27 HINDEMITH - 6,5
28 UUNO KLAMI - 6,5
29 GABRIEL FAURÉ - 6,5
30 GERRA-PEIXE - 6
31 LIGETI - 6
32 H. SAVERUD - 5
33 ELGAR - 4
34 O. LACERDA - 4
35 C. GUARNIERI - 3
36 SCHNTTKE - 3
37 BERIO - 3
38 CAGE - 3
39 BARBER - 2
40 CARL ORFF - 2
41 O. MERIKANTO - 2
42 ARVO PÄRT - 1
43 K. SAARIAHO - 1
44 W. HENRIQUE - 1

DETALHAMENTO DOS VOTOS - TOTAL 15 VOTANTES

ZpinoZ: 1 Shostakovich/2 Sibelius/3 Bartók/4 Villa Lobos/5 Prokofiev/6 Stravinsky/7 Strauss/8 Ravel/9 Ligeti/10 Alban Berg

Bruno Gripp: 1 Bartók/2 Stravinsky/3 Prokofiev/4 Alban Berg/5 Messiaen/6 Webern/7 Ligeti/8 Schnittke/9 Schoenberg/10 Berio

Laura: 1Mahler/2 Bartók/3 Prokofiev/4 Poulenc/5 Hindemith/6 Messiaen/7 Penderecki/8 Sibelius/9 Piazzolla/10 Gershwin

Königin der Nacht: 1 Prokofiev/2 Béla Bartók/3 Piazzolla/4 Gershwin/5 Villa-Lobos/6 Messiaen/7 Sibelius/8 Britten/9 Alban Berg/10 Kaija Saariaho

Amancio: 1 Bartók/2 Schoenberg/3 Mahler/4 Stravinsky/5 Debussy/6 Shostakovich/7 Alban Berg/8 Villa-Lobos/9 Prokofieff/10 Puccini

Ricardovsky: 1 Prokofiev/2 Mahler/3 Villa-Lobos/4 Sibelius/5 Shostakovich/6 Ravel/7 Stravinsky/8 Messiaen/9 Guerra-Peixe/10 Strauss

Roman: 1 Sibelius/2 Stravinsky/3 Villa-Lobos/4 Nielsen/5 Uuno Klami/6 Harald Saverud/7 Guerra-Peixe/8 Bartok/9 Oskar Merikanto/10 Waldemar Henrique

Fabio Soldá: 1 Prokofiev/2 Ravel/3 Shostakovitch/4 Penderecki/5 Amaral Vieira/6 Sibelius/7 Osvaldo Lacerda/8 Camargo Guarnieri/9 Carl Orff/10 Arvo Pärt

Spartaco: 1 Bartók/2º Stravinsky/3 Shostakovich/4 Puccini/5 Prokofiev/6 Debussy/7 Ravel/8 Alban Berg/9 Schoenberg/10 Webern

(berber): 1 Rachmaninoff/2 Prokofiev/3 Stravinsky/4 Ravel/5 Shostakovich/6 Mahler/7 Debussy/8 Villa Lobos/9 Bartok/10 Cage

Pinochio: 1 Stravinsky/2 Prokofiev/3 Rachmaninov/4 Mahler/5 Strauss/6 Penderecki/7 Shostakovich/8 Villa-Lobos/9 Cage/10 Bartók

Elimar: 1 Mahler/2 Bernstein/3 Debussy/4 Villa-Lobos/5 Gabriel Fauré/6 Sibelius/7 Briten/ Cool

Pierre Boulez/9 Barber/10 Rachimaninoff

Fernando Almeida: 1 Mahler/2 Stravinsky/3 Debussy/4 Bartók/5 Ravel/6 Manuel de Falla/7 Elgar/8 Villa-Lobos/9 Berio/10 Berg

Avelino: 1 Mahler/2 Debussy/3 Stravinsky/4 Shostakovich/5 Villa-Lobos/6 Prokofiev/7 Strauss/8 Berg/9 Schoenberg/10 Bartók

Lohmax: 1 Mahler/2 Bartók/3 Boulez/4 Stravinsky/5 Webern/6 Schoenberg/7 Ravel/8 Berg/9 Strauss/10 Sibelius

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Já que nenhuma lista é perfeita, vamos cometer a nossa.

Uma proposta, completamente aberta às críticas, sugestões e esculhambações em geral.

Compositores Clássicos do Século XX: favoritos, preferidos, os mais importantes, mais famosos, os que eu mais gosto, os que ficarão... Não importa muito o critério técnico, o que vale é a sua relação.

Regras:

a) Valem todos os compositores que produziram ao menos uma obra no século XX.

(Redação anterior: Só são válidos compositores falecidos após 1920, ou ainda vivos.)

b) Cada participante deverá escolher, de acordo com seus critérios pessoais, 10 compositores do século XX, classificados em ordem de preferência.

(Como alternativa, eventualmente, para facilitar o processo, poderíamos decidir votar em apenas 5).

c) A ponderação da pontuação, para efeito de totalização final, será a seguinte:

20 - 1. (primeiro)
15 - 2. (segundo)
11 - 3. (terceiro)
8,5 - 4. (quarto)
6,5 – 5. (quinto)
5 - 6. (sexto)
4 - 7. (sétimo)
3 - 8. (oitavo)
2 - 9. (nono)
1 - 10. (décimo)

d) Em caso de empate, prevalecerá o compositor que tiver mais primeiros lugares, depois segundos e assim sucessivamente.

e) A cada 2 ou 3 dias será elaborada uma nova totalização, com indicação de todos os participantes já computados. Depois de computados não serão mais aceitas mudanças, “edição do tópico” etc.

f) Os casos dúbios serão tratados em tópico aberto, com palpites de todo o Fórum.

g) Encerramento 10/02/2007 (???).

Somente para efeito de exemplo, a minha votação:

1 - Shostakovich
2 - Sibelius
3 - Bartók
4 - Villa Lobos
5 - Prokofiev
6 - Stravinsky
7 - Strauss
8 - Ravel
9 - Ligeti
10 - Alban Berg

Se interessar, por favor, contribuam para o aprimoramento das regras.

Z

Revisada conforme sugestões dos participantes.

Laura · Enviada: Sáb Jan 20, 2007 1:47 pm Assunto:

Boa idéia!
Mas não entendi direito a tal ponderação (item c).

E fica a sugestão de fazermos igual ao que foi feito na Copa de óperas, só que com 16 concorrentes no lugar de 32. Formar-se-iam (!) então quatro chaves de quatro compositores cada, etc, etc.

Nesse link tem uma lista bem abrangente dos compositores do séc.XX:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_20th_century_classical_composers

ZpinoZ · Enviada: Sáb Jan 20, 2007 2:00 pm Assunto:

Tinha pensando em alguma coisa parecida com os Campeonatos de Fórmula 1. A cada posição obtido corresponderia uma determinada pontuação.

Em outras palavras, cada vez que um compositor fosse indicado como primeiro, contaríamos 20 pontos, em segundo 15 e assim por diante.

No formato que me ocorreu, cada participante do forum votaria uma única vez, escolhendo seus 10 compositores.

Pelo que entendi, na tua idéia, escolheriamos um conjunto de compositores que competiriam um contra o outro. e todos votariam inumeras vezes. É mais participativa.

Z

Ricardovsky · Enviada: Sáb Jan 20, 2007 2:45 pm Assunto:

Eu acho que a letra a) deveria ser modificada para "compositores falecidos após 1910", uma vez que assim ficam de fora Debussy (falecido em 1918) e Mahler (falecido 1911). Já Puccini, que nada tem de moderno, está dentro, pois faleceu em 1924.

triboulet · Enviada: Sáb Jan 20, 2007 2:55 pm Assunto:

Sem separação por gênero?

Bruno Gripp · Enviada: Sáb Jan 20, 2007 3:05 pm Assunto:

Eu estou dentro:

1)Bartók
2)Stravinsky
3)Prokofiev
4)Alban Berg
5)Messiaen
6)Webern
7)Ligeti
8)Schnittke
9)Schoenberg
10)Berio

Spartaco · Enviada: Sáb Jan 20, 2007 3:36 pm Assunto:

Caros colegas,

Já está valendo a votação ou, como disse a Laura, serão agora apenas escolhidos os participantes e, após, serão agrupados em chaves?

Um abraço a todos e aguardando ansiosamente a determinação das regras (para não haver reclamações posteriores).

Editei para mencionar o seguinte: que tal colocarmos como concorrentes apenas compositores nascidos após 1880, já que a idéia é escolher o compositor do século XX?

_________________
Spartaco Carlos Nottoli

Laura · Enviada: Sáb Jan 20, 2007 3:58 pm Assunto:

Não consigo baixar de 16 pra 10 de jeito nenhum.

(berber) · Enviada: Sáb Jan 20, 2007 4:37 pm Assunto:

Gostei muito do topico e vou partivcipar sim, mas primeiro vou esperar que as regras sejam definidas.

Bruno Gripp · Enviada: Sáb Jan 20, 2007 5:16 pm Assunto:

(berber) · Enviada: Sáb Jan 20, 2007 5:44 pm Assunto:

Seculo XX e' Seculo XX, nasceu antes do primeiro de janeiro de 1900, ta' fora, certo?

Ricardovsky · Enviada: Sáb Jan 20, 2007 6:08 pm Assunto:

Acho que deveríamos dar mais liberdade aos votantes. Se alguém achar, por exemplo, que Mahler é compositor moderno, pode perfeitamente votar nele. Se outra pessoa achar que não, não vota. Tudo não é brincadeira mesmo? Mas, acato a decisão da maioria. Esperemos...

Acho que compositor do século XX é aquele que escreveu pelo menos uma obra no século XX.

Amancio · Enviada: Sáb Jan 20, 2007 6:30 pm Assunto:

Gostei da proposta! E concordo com o Ricardovsky: compositor do Século XX é aquele que escreveu obras no século XX, não se nasceu antes de certa data ou morreu depois de não sei quando.

Pra simplificar, poderíamos votar no compositor considerando somente as obras que ele escreveu no século XX. Exemplo: se alguém gosta do Schoenberg por causa da Noite Transfigurada (1899) e não por causa do Quarteto 2 (1908), que não vote nele. Votem em Mahler pensando na Canção da Terra, e não na Segunda.

E pelo que entendi da proposta, a copa não se limita a uma determinada escola ou maneira de escrever (compor), por isso não me oponho aos votantes de Strauss, desde que votem pensando mais nas óperas do que nos poemas sinfônicos.

Ricardovsky · Enviada: Sáb Jan 20, 2007 8:23 pm Assunto:

Caramba, estou aqui tentando fazer a minha lista, mas está difícil. Tem muita gente boa!!

SérgioNepomuceno · Enviada: Sáb Jan 20, 2007 10:10 pm Assunto:

pessoal, se Janequin entrar na lista, não vai fazer diferença, logo se preocupar c/ separação de gêneros, se o cara disse que berg era feio e vai votar no LIgeti porque o nome é eufônico etc etc é bobagem. vamos estabelecer pelo menos 'um' fifty-fifty.
AQui é válido e é pra comparar e votar entre o abaporu da Tarsila c/ Lulu de Berg porque rima, mas deixar as ocasionais discussões do fórum presto às moscas também n~ao vale!!

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