Quartetos de Cordas - Integrais e Gravações

Divo · Enviada: Sex Fev 23, 2007 7:55 pm Assunto:

Sa, as resenhas da amazonnao sao sempre confiaveis, pois la eles consideram a guleghina uma boa (1 resenha)/otima lady, superando as proprias limitacoes - ninguem falou que ela era ruim. como nem voce nem o grande serginho nepomuceno nao concordam, acho melhor indicar ao colega gripp outro lugar praler porque o albanberg e o quarteto da hora. acho que estudei com um carlos la no bernoulli, era voce ? se nao for, sorry, conheco muita gente. com licenca que agora tenho um almoco.

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Era amorosa la tua Manon?
Rammenti? Dimmi… la luminosa mia giovinezza?
Il sole più non vedrò…

ZpinoZ · Enviada: Sex Fev 23, 2007 8:38 pm Assunto:

Nos meus parcos, iniciais e jejunos conhecimentos, preliminarmente, dos quartetos que ouvi com mais atenção, gosto imensamente da clareza e intesidade do ABQ.

Tenho a integral de Beethoven e vários Shuberts com eles.

Z

Em tempo: ainda estou buscando um integral do Schubert.

Amancio · Enviada: Sex Fev 23, 2007 8:46 pm Assunto:

Só mais dois cents: procurei a caixa do Beethoven com o Alban Berg lá na Amazon, a mesma caixa que eu tenho e não sou muito fã. As opiniões não são nada unânimes:
http://www.amazon.com/gp/product/customer-reviews/B000026D4J/ref=cm_rev_next/103-1532961-3546222?ie=UTF8&customer-reviews.sort%5Fby=-SubmissionDate&n=5174&s=music&customer-reviews.start=11

EduardoMelo · Registado em: Domingo, 7 de Janeiro de 2007 Mensagens: 36

sempre que eu vejo esses tópicos é um dejá vu sem fim.

Nós queremos racionalizar, quantificar e qualificar as nossas preferencias pessoais como se música fosse uma avaliação de carros, Isso é ridículo para não dizer anti-artístico.

Algo do tipo minha escolha é melhor que a sua por que eu li mais críticas, ou porque é desse ou daquele selo, ou porque todo mundo gosta desse e eu sei mais que todo mundo, etc...

Se a arte é uma manisfestação intrinseca de cada indivíduo, por que as minhas preferências devem ser iguais ou diametralmente opostas a de outros?

Tenho as integrais dos quartetos de Beethoven com o Quartetto Italiano, Alban Berg (estúdio) e Végh (as duas gravações) e não acho que dê escolher uma como a melhor. Cada uma tem sua particularidade, estilo, visão das obras.

Aliás qualquer grupo que se disponha a gravar a integral de Beethoven não pode ser chamado de ruim.

Bosco · Enviada: Sáb Fev 24, 2007 9:22 am Assunto:

Eu conheço bem algumas gravações do Alban Berg Quartet e fico surpreso em saber quem ainda duvide da extraordinária qualidade desse grupo. Eu tenho as duas versões da integral de Beethoven, e não encontro um ponto fraco. Minha preferência, no entanto, vai pra primeira integral em estúdio cujo vigor surpreende mais. Já a segunda integral feita ao vivo parece ser mais lírica.

E se falarmos das gravações que fizeram de Haydn, Schubert, Debussy, Ravel, Janacek e outros grandes do século XX (ouçam o quarteto de Lutoslawski e Schnittke com eles), não fica difícil entender o prestígio que esse grupo tem pelo mundo.

E nos quintetos para piano e cordas de Dvorak e Schumann eles são imbatíveis. Nunca ouvi nada mais extraordinário.

ZpinoZ · Enviada: Sáb Fev 24, 2007 3:15 pm Assunto:

Amancio,

Muito obrigado pela indicação, já comprei. Tenho muito boas referências do Melos Quartett.

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ZpinoZ · Enviada: Sáb Fev 24, 2007 4:28 pm Assunto:

Eduardo Melo,

Pensei bastante sobre as suas considerações no post pouco acima.

E peço licença para fazer algumas considerações. A metáfora não é nova, nem talvez a mais apropriada, e o Tancredo Neves já a usou de forma mais grandiloqüente: mas um Forum é meio como uma nuvem, é sempre igual, mas todo dia completamente diferente. Assim uma nuvem é sempre um "dejá vu", porém nunca jamais a mesma.

Em todos os Foruns que freqüento, as coisas são mais ou menos assim, a gente fala demais, sempre pretensiosamente. Um pouco pelo prazer de falar; um pouco para trocar idéias com pessoas que, à priori, têm gostos similares, ou ao menos convergentes com os nossos; um pouco para mostrar a extensão do que sabemos, lemos, pensamos. Mas Forum é justamente para isso.

Quando analisamos mais detidamente os posts nos deparamos com declarações apressadas, peremptórias, taxativas, mal fundamentadas; entretanto sempre amistosas (mesmo aqueles que achamos muito chatos). Conversa de amigo. E nossos amigos dizem cada coisa...

Na verdade, na verdade o que mais me surpreende, e que freqüentemente acontece, é que nessas conversas livres, de companheiros, as vezes alcançamos alturas inesperadas. Em outras palavras, num Forum, o que me espanta é a existência de tantos picos, porque o nomal seriam planiceis e, muito eventualmente, alguns planaltos.

Me perdoem se me alonguei demasiadamente.

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EduardoMelo · Registado em: Domingo, 7 de Janeiro de 2007 Mensagens: 36

Z

o que nos faz gostar de uma música ou de uma gravação?

É uma coisa que não sei se dá para explicar, então a coisa parte para a subjetividade, para o gosto ou antipatia pessoal.

Eu adoro a música de Mahler e Bruckner, tem gente que odeia. Não acho que eles sejam menos amantes da música ou menos conhecedores do que eu.

Tem gente que gosta de chocolate amargo, outros preferem chococlate ao leite. Gosto pessoal é isso. Não dá para racionalizar demais.

Leonardo T. de Oliveira · Enviada: Sáb Fev 24, 2007 6:18 pm Assunto:

É que é interessante compartilhar o entendimento das pessoas que gostam de uma coisa, ou das que não gostam. Arte não deixa de ser artifício, e de ter os seus códigos pra serem decifrados.

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Leonardo T. Oliveira

ZpinoZ · Enviada: Dom Fev 25, 2007 9:40 am Assunto:

Eduardo,

Talvez eu não tenha sido claro, mas meu comentárario, que não diverge do seu, ao contrario, evolui a partir dele, fala de certas características inerentes a todos os Foruns. Uma espirito de palestra, um "modus operandi" intrínseco a todos eles. E com certeza semelhante à todas as conversas livres.

É conversando que a gente se entende, e se distende Smile

.

Z

EduardoMelo · Registado em: Domingo, 7 de Janeiro de 2007 Mensagens: 36

eu entendi suas colocações.

Laura · Enviada: Dom Fev 25, 2007 8:05 pm Assunto:

Eduardo , também meditei sobre a sua mensagem, bem como sobre as mensagens do Zpinoz e do Leo.
Pra mim, um forum é um processo, não é um produto. Se fosse produto, seria orquestra, conjunto de câmara, recital de canto. E enquanto processo é mesmo esse "dejà vu sem fim".
Só que esse processo - rankings tolinhos, brigas virtuais, análises mais aprofundadas, compadrios, etc - constrói produtos: a gente vai mais a concertos, se esbalda de tanto ouvir coisas pela web (ou vindas dela), estuda mais música.
Pronto, esse é o ciclo - ao menos o meu.

EduardoMelo · Registado em: Domingo, 7 de Janeiro de 2007 Mensagens: 36

bom, de qualquer forma eu acho esse rankings pouco produtivos.

Sobretudo pelo argumentos que são lançados.

Leonardo T. de Oliveira · Enviada: Seg Fev 26, 2007 2:47 pm Assunto:

Eu adoraria esperar um bom exemplo do Edu, que adora é falar que "passou da fase de querer discutir música pela internet".

Falar sobre os motivos do que se gosta ou do que se não gosta mostra aspectos novos pras pessoas prestarem atenção, é uma troca aberta pra aprendizagem. E nesse tópico ninguém falou besteira ou sequer foi taxativo; o fato é que, quando se fala simplesmente do gosto, ele é tão sagrado que a gente não precisa justificar nem mesmo porque é que gosta de coisa ruim, não se discute. Arriscar ir além do próprio gosto e procurar transformá-lo em critérios é que espia alguma aprendizagem.

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Leonardo T. Oliveira

EduardoMelo · Registado em: Domingo, 7 de Janeiro de 2007 Mensagens: 36

prefiro ouvir a música que escrever sobre ela.

Até porque o pessoal fica mais preocupado na catequese alheia.

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