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A difícil arte de presentar um CD (ou sofrimentos pós-Natal)
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Phoebe



Registado em: Quarta-Feira, 13 de Dezembro de 2006
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MensagemEnviada: Sex Dez 29, 2006 7:48 pm    Assunto: Responder com Citação

Também não vejo problemas com vale presente, acho mais democrático.

Ganhei - há 26 anos- um presente de casamento que até hoje contemplo... tentando entender para que serve! Honestamente, teria preferido um vale!


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Königin der Nacht



Registado em: Terça-Feira, 5 de Dezembro de 2006
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MensagemEnviada: Dom Dez 31, 2006 4:50 pm    Assunto: Responder com Citação

Phoebe escreveu:
Também não vejo problemas com vale presente, acho mais democrático.

Ganhei - há 26 anos- um presente de casamento que até hoje contemplo... tentando entender para que serve! Honestamente, teria preferido um vale!


Nossa, Phoebe, tento imaginar o que deve ser esse presente... essa história de "tentar entender pra que serve" me faz pensar em certas "obras de arte" contemporâneas... que me causam a mesma sensação!


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Phoebe



Registado em: Quarta-Feira, 13 de Dezembro de 2006
Mensagens: 343

MensagemEnviada: Dom Dez 31, 2006 5:35 pm    Assunto: Responder com Citação

Pois então.
Não chega a ser uma obra de arte contemporânea , mas é , sim,uma peça de cerâmica. É pesada demais para ter alguma utilidade prática e por igual motivo, difícil de limpar.

(Claro que é melhor do que muito troféu ganho em festival de cinema por aí,ou por algum mtv/vh1 award,...se bem que aquele astronautinha é até divertido!)


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Amancio



Registado em: Segunda-Feira, 6 de Novembro de 2006
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MensagemEnviada: Seg Jan 01, 2007 4:47 pm    Assunto: Responder com Citação

Vamos por partes, vou tentar responder um a um:

Laura escreveu:
Editando: você afinal trocou por um duplo que tem Villa E Canteloube. É isso?

Isso!


Pádua, Königin e Doctor,

Chegando no trabalho, antes de pegar a estrada eu ouvi o início de uma das canções do Canteloube e gostei bastante. A primeira impressão foi positiva. Mas preciso ouvir mais e me inteirar do compositor e da obra - pelo que entendi, são canções populares francesas. Vamos ver, vamos ver.


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Amancio



Registado em: Segunda-Feira, 6 de Novembro de 2006
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MensagemEnviada: Seg Jan 01, 2007 4:55 pm    Assunto: Responder com Citação

Phoebe escreveu:
É de fato, difícil presentear quando a gente conhece pouco e a pessoa conhece muito.

Phoebe e Randau, quando eu presenteio, gosto de dar alguma coisa que seja útil e que faça a outra pessoa lembrar de mim. Da mesma forma, os melhores presentes que eu ganho são aqueles que me fazem lembrar da pessoa - "só vc poderia ter me dado isso!". E se eu ver ou usar o presente diariamente, melhor ainda. Os vales são os socorros de quem não tem criatividade ou não conhece muito bem o presenteado. Acho que, no caso de presentear uma pessoa que conhece muito, o lance é encontrar algo que ela conheça pouco. (risos - fácil falar, difícil fazer)

Ricardovsky escreveu:
Pois se meus parentes me dessem um vale de R$ 30,00 para gastar na Saraiva, eu ficaria muito feliz.

Exato! Se for pra dar vale, então que dê de uma loja grande e boa! E de preferência acessível (depois que eu comprei um carro, todas as lojas do centro da cidade me ficaram inacessíveis).


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Amancio



Registado em: Segunda-Feira, 6 de Novembro de 2006
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MensagemEnviada: Seg Jan 01, 2007 5:11 pm    Assunto: Re: A difícil arte de presentar um CD (ou sofrimentos pós-Na Responder com Citação

Sarastro escreveu:
Amancio escreveu:
Aliás, nunca ouvi falar deste Canteloube, será que ele é da renascença? Talvez um romântico perdido, como o Hahn ou Lalo, ou aquele outro que compôs lieder.. esqueci o nome do sujeito..

Hugo Wolf ?

Fui procurar nos meus alfarrábios, eu queria lembrar era de Henri Duparc. Smile


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Sarastro



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MensagemEnviada: Ter Jan 02, 2007 9:13 am    Assunto: Re: A difícil arte de presentar um CD (ou sofrimentos pós-Na Responder com Citação

Amancio escreveu:
Sarastro escreveu:
Amancio escreveu:
Aliás, nunca ouvi falar deste Canteloube, será que ele é da renascença? Talvez um romântico perdido, como o Hahn ou Lalo, ou aquele outro que compôs lieder.. esqueci o nome do sujeito..

Hugo Wolf ?

Fui procurar nos meus alfarrábios, eu queria lembrar era de Henri Duparc. Smile


Pegou pesado, hehehe.



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Guiomar



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MensagemEnviada: Ter Jan 02, 2007 2:55 pm    Assunto: Responder com Citação

Bem, acho esse negocio de dar vale presente meio impessoal... mas é verdade que às vezes o cuidado de "amigos" em escolherem presentes para nós nos deixa em situações embaraçosas... Esse ano, por exemplo, ganhei da minha irmã o livro "Marley e eu". Rsrsrsrrss. Segundo ela, ela tinha certeza de que eu amaria esse presente por adorar cachorros... Paciência! No caso dela, garanto: a intenção foi a melhor possível.


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Phoebe



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MensagemEnviada: Qua Jan 03, 2007 8:03 am    Assunto: Responder com Citação

Laughing

Às vezes a gente erra feio...
Essa linguagem dos presentes, de fato, mereceria um estudo aprofundado. Em Antropologia , em sociedades outras isto já foi extensivamente estudado; na nossa parece que não.

Creio que acabou ficando restrito aos que se dedicam às relações diplomáticas, chefes de cerimonial e coisas semelhantes; tido, enfim, como uma bobagem, quando, penso, é uma linguagem..

Vou pesquisar um pouco o assunto,ouvindo... o meu presente!


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Leonardo T. de Oliveira



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Localização: Curitiba-PR

MensagemEnviada: Qua Jan 03, 2007 1:46 pm    Assunto: Responder com Citação

Phoebe escreveu:
Essa linguagem dos presentes, de fato, mereceria um estudo aprofundado. Em Antropologia , em sociedades outras isto já foi extensivamente estudado; na nossa parece que não.


Mas ói que..., a tal da Teoria da Dááádiva... Vamos chamar o Randau.



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Leonardo T. Oliveira
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(berber)



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Localização: California

MensagemEnviada: Qua Jan 03, 2007 2:55 pm    Assunto: Responder com Citação

Estive lendo o topico e acho que uma coisa passou longe. O que aconteceu com "O que vale e' a intencao"? A ideia de presentear e' dar algo a alguem que vc goste. E' a acao que conta, nao o presente em si, certo? Ou estou falando besteira?
Amigos secretos de escritorio sao meio falsos ja' que obrigam as pessoas a se presentearem.
Prefiro um presente sem logica, mas vindo do coracao do que o "presente perfeito" dado por obrigacao. Tanto que nao dei nenhum presente pro pessoal da loja esse ano.


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Königin der Nacht



Registado em: Terça-Feira, 5 de Dezembro de 2006
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Localização: São José dos Campos

MensagemEnviada: Qua Jan 03, 2007 3:40 pm    Assunto: Responder com Citação

(berber) escreveu:
Prefiro um presente sem logica, mas vindo do coracao do que o "presente perfeito" dado por obrigacao.


O problema é que o presente dado por obrigação nunca é "o presente perfeito"... Afinal de contas, alguém que compra o presente "por obrigação" não sai por aí procurando o "presente perfeito". Compra qualquer coisa mais impessoal, mesmo.


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Vitinho



Registado em: Sexta-Feira, 3 de Novembro de 2006
Mensagens: 105

MensagemEnviada: Qua Jan 03, 2007 3:44 pm    Assunto: Responder com Citação

Nos Amigos Secretos que vocês participam não há uma listinha de desejos ou algo parecido??

Felizmente no que eu participo em família tem uma "listinha do que dar"; e alguns (como eu) arriscam uma "listinha do que jamais dar".

Particularmente eu amo ganhar cd de presente. É o tipo do presente que realmente me deixa muuuito feliz Very Happy . Mas, confesso que para alguém da minha família acertar algo para me dar é realmente muito difícil.

Eu até pensei em indicar um cd que queria bastante e que tem na Internet, mas desisti da idéia pois o único da família que está realmente familiarizado com compras no mundo virtual sou eu!

Para não passar pelo situação de ganhar um vale-presente (ou até mesmo o dinheiro in cash), eu desisti de indicar algo no mundo virtual.


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Pádua Fernandes



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Mensagens: 1229
Localização: São Paulo

MensagemEnviada: Dom Jan 14, 2007 2:56 am    Assunto: Responder com Citação

Phoebe e Leonardo,

vocês estão a pensar em Marcel Mauss? No início do ensaio sobre a dádiva, há um poema arcaico escandinavo que vale a pena citar em época de presentes:

Os homens generosos e valorosos
têm a melhor vida;
não sentem temor algum.
Mas um poltrão tem medo de tudo;
o avarento sempre teme os presentes.

É claro que, numa economia que não tem mais o escambo por base, o papel da dádiva é bem diferente da dos povos melanésios e polinésios referidos na obra de Mauss. Mas o próprio antropólogo estende, na conclusão, alguma das análises aos tempos atuais. E diz, por exemplo, que o direito previdenciário inspira-se ainda na dádiva.
Para terminar, que dormirei, uma citação, agora do próprio Mauss:

Se as coisas são dadas e retribuídas, é porque se dão e se retribuem "respeitos" - podemos dizer igualmente "cortesias". Mas é também porque as pessoas se dão ao dar, e ,se as pessoas se dão, é porque se "devem" - elas e seus bens - aos outros. (Sociologia e Antropologia, edição da Cosac & Naify, p. 263)


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FernandoRandau



Registado em: Sábado, 18 de Novembro de 2006
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MensagemEnviada: Dom Jan 14, 2007 12:33 pm    Assunto: Responder com Citação

Apenas reafirmando o que o Pádua escreveu acima, a partir das sugestões de Mauss - que afinal ficaram incompletas - surgiu todo um movimento nas ciências sociais que vêm tomando força, o "anti-utilitarismo" e sobre esse fenômeno social total que é o dar-receber-retribuir, enfim.

Por sinal, um dos livros mais revitalizadores dessa idéia Alain Caille e Jacques Godbout, chamado "O Espírito da Dádiva" faz referência direta numa parte sobre os amigos secretos e a troca de presentes no natal em geral. Mas enfim, é o tipo de tema que não estudo mais, muito totalizante isso... Wink Porém o ensaio de Mauss é lindo, brilhante, e já assisti pesquisas aplicando a dádiva nas igrejas neopentecostais de comunidade que me pareciam ótimas...

Saudações,



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F.R.
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