 Enviada: Qui Nov 10, 2011 6:25 am Assunto: |
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Houve muita discussão no Allegro. Lembro-me que algumas das gravações do Derek Han foram severamente criticadas (não a orquestra e a regência - as críticas se dirigiam para o pianista). Mas as críticas não foram unânimes e nem dirigidas a todos os concertos. |
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| Enviada: Seg Nov 07, 2011 9:44 pm Assunto: |
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| Eu tinha quase certeza que aqui no Presto havia um tópico exclusivo sobre Concertos para Piano. Mas eu procurei agora e não encontrei mais. Acho que me enganei. Queria saber a opinião de vocês sobre os Concertos de Mozart, porque ontem, pela primeira vez (vejam que absurdo!) conheci um deles na íntegra... E que concerto! A gravação da Brilliant não me deixa enganar: o K. 466 (Nº20) é uma das melhores obras desse gênero que já ouvi!
Como se não bastasse aquela habitual perfeição mozartiana, repleta de melodias encantadoras, e do humor típico do compositor, há nele uma carga dramática que eu sinceramente não conhecia na obra instrumental de Mozart. Por vezes me senti ouvindo uma obra do período romântico. Beethoven deve ter ficado maravilhado com ele, porque escreveu duas cadências (WoO 58 ) para este Concerto. Sensacional! |
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| Enviada: Qui Nov 03, 2011 9:38 pm Assunto: |
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| Eu não me considero, assim, um grande admirador de Mozart. Na minha listinha de compositores favoritos talvez ele apareça lá pela sexta ou sétima posição, somente, mas eu não posso negar que esse gênio da música por vezes faz coisas que me deixa de queixo caído.
A Sonata para Piano a Quatro Mãos K.381 (vol.6 CD12) é uma delas e eu não faço ideia de onde Mozart enfiou a cara para encontrar tanta beleza pra uma peça só. (Se ninguém vier e cortar minha energia elétrica eu não vou conseguir parar de ouvir). Outra obra digna das maiores considerações, das maiores meeeeeesssssmo, é a Sonata para Violino K.379 (vol.4 CD11). Obra acima do seu tempo, dá pra não ficar paralisado diante de um 1º movimento tão bonito? Dá sim, porque se você chegar vivo ao último movimento conhecerá um dos mais maravilhosos exemplos de “tema com variações” que podem existir. |
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| Enviada: Dom Dez 19, 2010 7:03 pm Assunto: |
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| Na verdade, Ivan, algumas sinfonias saíram, mas várias entraram, então a 40 pode virar 45.
Mesmo sabendo disso, eu mantenho minha opinião. A gente se acostuma... é como a reforma ortográfica da nossa língua: mais cedo ou mais tarde a gente se acostuma. |
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| Enviada: Dom Dez 19, 2010 6:40 pm Assunto: |
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| Pois é, Tiago. Eu penso que o catálogo Koechel há muito tempo deixou de ser uma sequência lógica das coisas. No entanto, dois meses depois de eu ter iniciado essa discussão, me conformei com a ideia de que este catálogo é apenas uma representação matemática e simbólica da música.
Veja a confusão que uma nova catalogação poderia causar. Como você mesmo explicou, essas duas sinfonias não são de Mozart. Há também a nº37 (vide o link), que também não é dele. Ou seja, a tão famosa Sinfonia nº40, numa nova organização, passaria a ser, quem diria, a nº37, que não existe! Então, depois disso, se alguém viesse e me convidasse a ouvir a Sinfonia em Sol menor, talvez eu rebatesse dizendo “não acha melhor irmos ali experimentar um chocolate quente com chantilly?” |
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| Enviada: Dom Dez 19, 2010 1:29 pm Assunto: |
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| Ivan, Amancio,
A sinfonia KV 17 é atualmente atribuída a Leopold Mozart. A KV 18 foi identificada como sendo de Carl Friedrich Abel. Mozart usou-a como exercício então atribuíram erroneamente a ele. Mais informações sobre sinfonias de atribuição falsa ou duvidosa a Mozart neste link: http://en.wikipedia.org/wiki/Mozart_symphonies_of_spurious_or_doubtful_authenticity E eu concordo com você, Ivan, quanto ao catálogo Kochel, aquilo está uma bagunça. Acho que os musicólogos deviam se juntar, fazer um consenso e fazer um novo catálogo. Teríamos que nos acostumar com uma nova numeração para cada obra, mas considero a situação atual muito pior. Abraços. |
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| Enviada: Dom Nov 28, 2010 5:25 pm Assunto: |
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| Ouvi hoje a Gran Partita da Integral, depois de muito tempo.
A audição foi mais atenta, e meu conceito da gravação subiu. Gostei muito da leitura do segundo movimento (o tempo de minueto está bem destacado) e do terceiro, mais rápido do que o usual. Mas, ainda quero adquirir uma versão com instrumentos de época, para completar o acervo. |
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| Enviada: Qui Out 15, 2009 9:49 am Assunto: |
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| Não é difícil de entender. No seu exemplo: vc sabe de cabeça qual é o K.624? (ok, talvez vc saiba... mas eu vejo por mim, que tenho 20 anos de praia e uma integral Mozart há 3 anos, não faço idéia do que seja). Mas o K.626, todo mundo que conhece Mozart sabe que é o Réquiem, sua última obra. K.492, Le Nozze di Figaro; K.527, Don Giovanni; K.525, Eine kleine; K.620 Zauberflöte, K.622 o concerto para clarinete.
Não ouvi o CD 2 ainda; mas vc pode perceber que nem o K.17 nem o K.18 constam mais no Koechel. Veja o link que eu passei acima. |
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| Enviada: Qua Out 14, 2009 7:45 pm Assunto: |
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| Entendo, só acho que os caras que fazem isso ou são meio malucos ou são geniais demais. Por que, por exemplo, não mantiveram o K.624 da primeira edição, tiveram que “inventar” um K.626a? Vá lá entender a lógica deles. E quanto às sinfonias 2 e 3, que seriam respectivamente K.17 e K.18, você sabe alguma coisa sobre elas? No CD 2 das sinfonias parece que uma delas realmente pertence a Leopold Mozart. | |
| Enviada: Qua Out 14, 2009 6:02 pm Assunto: |
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| O índice Koechel ordena as obras de Mozart por data de composição. Porém, às vezes se descobre obras novas; às vezes se descobre que Mozart copiou a obra de outra pessoa pra estudar (então a obra NÃO É do Mozart, apesar de existirem manuscritos com a caligrafia dele), e às vezes surgem evidências de que esta ou aquela obra foi composta num ano diferente do que se imaginava. Então tem um povo que revisa o catálogo - pra vc ter uma idéia, já estamos na sexta edição.
http://en.wikipedia.org/wiki/K%C3%B6chel_catalogue As letras aparecem porque algumas obras são tão famosas que seria impossível mudar o K. Já imaginou as sinfonias 40-41 com outro K. senão 550-551? Ou um outro Réquiem além do K.626? |
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| Enviada: Qua Out 14, 2009 5:01 pm Assunto: |
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| Sobre esta integral de Mozart, é verdade que nela existem até obras de seu pai Leopold? E que as sinfonias 2 e 3 não existem? E sobre a catalogação das obras de Mozart percebo que existe uma mais "certinha" e outra, possivelmente realizada depois, em que se subdividem os K. em letras do alfabeto, sendo que muitos acabaram "desaparecendo", formando várias lacunas. Enfim, uma loucura. Não estaria na hora de alguém parar e dizer assim, “calma, sentai-vos todos aí, vamos começar tudo de novo.”? | |
| Enviada: Qua Out 14, 2009 4:23 pm Assunto: |
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| Ouvindo aqui: Árias de concerto VI (Vol. 8 CD 7). Tem árias para mim desconhecidas, como:
Mia speranza adorata! - ah, non sai, qual pena sia il doverti K.416 A Berenice... sol nascente K.70 Ma, che vi fece, o stelle K.368 Algumas delas são estágio pra Rainha da Noite. Outras, pra quem já cantou muita Rainha da Noite. Mas tem umas duas ali que, olha... é quase sobre-humano!  |
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| Enviada: Ter Mar 10, 2009 12:59 am Assunto: |
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| Nessa gravação, os solistas são, em geral, mais ou menos. | |
| Enviada: Seg Mar 09, 2009 2:23 pm Assunto: |
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| Ouvindo: Le Nozze di Figaro, com La Petite Bande, Sigiswald Kuijken e, nos papéis principais: Werner van Mechelen, Christiane Oelze, Huub Claessens e Patrizia Biccire. Gravação bem márromeno, com alguns andamentos mais lentos do que o que eu esperaria para uma com instrumentos de época.... mas mesmo assim, a música preserva sua vivacidade e humor.
Dá-lhe Wolfie!  |
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| Enviada: Qua Nov 19, 2008 12:01 am Assunto: |
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| De fato, a integral européia tem essa ópera regida por Charles Mackerras. | |