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[quote="SérgioNepomuceno"]recebi hoje a tarde o [caríssimo!!] DVD duplo da gruberova em Norma, na récita de 2006, do Haider, ao lado de ganassi etc Abro o tópico, inicialmente, não para falarmos dessa leitura em si,mas porque tenho visto muitas críticas negativas e ABSOLUTAMENTE SEM EMBASAMENTO referentes à norma de Gruberova, que é SOBERBA, exceto em 2 pontos. Eu mesmo tinha preconceito , dizia que não era pra ela e etc, sem mesmo conhecer, e isso é o que a maioria do pessoal faz(p/se ver o quanto o meio influencia o indivíduo..) não se corta nada; é a Norma inteira; Gruberova canta a casta Diva em sol(não em Fá), que usualmente é transposto, na cabaletta temos a repeti~ção com sua devida variação(estilística) ,dentre outros pontos que normalmente são obliterados. Gruberova tem propriedade ABSOLUTA na utilização da messa di voce, q na Norma é sustentáculo de diversas linhas(legatissimas), e não apenas faz a metade do processo (emitir a nota e filar simultaneamente à sustentação no crescendo), como também a mais difícil(q é realizar o processo contrário no descrescendo). Isso pode ser provado através do célebre exemplo no final(ah padre, un prego ancor), no qual ela inclusive retarda o processo na alternância(emissão aberta,emissão fechada, ...) da sílaba '''pre'' de PREGO no decrescendo, o que é ainda mais difícil. os Staccati ligados sob pressão(andamento acelerado e antecedentes dificultosos) também são uma beleza. Basta conferir o trecho preposto à ponte (e a stretta) de Mira, o norma. Os problemas detectados são dois- 1) tessitura grave absolutamente desprovida de harmônicos. Porém as soluções achadas foram- a) suporte da Adalgisa (ver "cedi, deh cedi" da Adalgisa,que é uma emissão grave, q procede o 'ha', de "un cor non ha" da Norma, no qual usa-se emissão de peito[que Gruberova não tem]. Portanto Ganassi aí compensa; b)encobrimento da orquestra quando possívbel; c) quando uma nota baixa se localizar na coda de FRASES,ela simplesmente declama (ver "Giura, giura!!!",na cena c/Pollione no 2o ato)[/quote]
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Mensagem
Doctor Marianus
Enviada: Qui Set 27, 2007 2:29 pm
Assunto:
Sarastro escreveu:
Falando sobre Normas - não somente sobre a Gruberova - posto aqui dois vídeos, ambos da seguinte montagem:
Vincenzo Bellini
Norma
June Anderson · Daniela Barcellona
Shin Young Hoon · Ildar Abdrazakov
Coro del Festival Verdi
Orchestra Europa Galante
Fabio Biondi
Casta Diva,
http://www.youtube.com/watch?v=mi3ItcFYnac
O final do 1º ato,
http://www.youtube.com/watch?v=lQx8LzM7IL0
Em nome da autenticidade, Biondi utiliza uma orquestra com instrumentos originais (ou cópias de), além de utilizar uma edição com as tonalidades originais.
De se notar o queixo a la Sutherland de Mme. Anderson e a cara de defunto do tenor coreano. Barcellona me parece muito bem no papel de Adalgisa. Infelizmente não achei vídeos com Abdrazakov (o marido da Borodina) cantando Oroveso. Mas segue abaixo o homem cantando Rossini:
http://www.youtube.com/watch?v=SEliR1WwXpE
Musicalmente essa Norma é muito boa, mas a encenação, parece se passar num cemitério, ou que talvez foi inspirada no clássico "A Volta dos Mortos-Vivos". Todo mundo tem cara de zumbi. O pessoal do coral então, é de botar medo em criancinha. Ô povo feio!!!!
Sarastro
Enviada: Qui Set 27, 2007 11:01 am
Assunto:
Falando sobre Normas - não somente sobre a Gruberova - posto aqui dois vídeos, ambos da seguinte montagem:
Vincenzo Bellini
Norma
June Anderson · Daniela Barcellona
Shin Young Hoon · Ildar Abdrazakov
Coro del Festival Verdi
Orchestra Europa Galante
Fabio Biondi
Casta Diva,
http://www.youtube.com/watch?v=mi3ItcFYnac
O final do 1º ato,
http://www.youtube.com/watch?v=lQx8LzM7IL0
Em nome da autenticidade, Biondi utiliza uma orquestra com instrumentos originais (ou cópias de), além de utilizar uma edição com as tonalidades originais.
De se notar o queixo a la Sutherland de Mme. Anderson e a cara de defunto do tenor coreano. Barcellona me parece muito bem no papel de Adalgisa. Infelizmente não achei vídeos com Abdrazakov (o marido da Borodina) cantando Oroveso. Mas segue abaixo o homem cantando Rossini:
http://www.youtube.com/watch?v=SEliR1WwXpE
Spartaco
Enviada: Ter Jul 17, 2007 9:32 am
Assunto:
Sérgio,
Recebi sua mensagem.
Muito obrigado e um abraço.
SérgioNepomuceno
Enviada: Ter Jul 17, 2007 12:49 am
Assunto:
te mando uma mensagem agora, Spartaco! Confirma se recebeu. abraçps
Spartaco
Enviada: Sex Jul 13, 2007 9:15 am
Assunto:
Sérgio,
Muito obrigado pela resposta; provavelmente vou adquirir o referido dvd.
Aproveitando a oportunidade e o seu entendimento no setor operístico, você poderia mencionar quais outros dvd's de óperas de Bellini e de Donizetti, que merecem ser vistos?
Um grande abraço.
SérgioNepomuceno
Enviada: Qui Jul 12, 2007 2:25 pm
Assunto:
spartaco , obrigado pela lembrança!
a questão é a seguinte- depende do que você quer. Sim, o DVD vale a pena;é ótimo etc, porém em termos de NORMA, Callas é ABSOLUTAMENTE insuperável(nem sutherland...), e digo isso c/certo pesar, uma vez q tenho fobia dos fãs da callas e aos endeusamentos sem embasamento por eles feitos.
Com ela,tem a do serafin, da déc. 50 c/Filippeschi, Stignani e rossi-Lemeni, que é uma beleza, mas não historicamente orientada. Se assim fsse, teria de considerar uma Adalgisa soprano(as confusões se dão,pois o diapasão da época de bellini era menos agudo, e lá pela época de Rossini,p/ se ter idéia disso, acima do si bemol,os tenores executavam emissão em falseto)
Em dvd, essa de 2006 é absolutamente recomendável- não há cortes[ciomo já foi abordsado];os cantores(protagonistas de todas as linhas) são ótimos etc.
JAMAIS opte por aquela da Sutherland de maria Chiquinha em Sidney,que aquilo é o aborto da natureza.
Spartaco
Enviada: Qui Jul 12, 2007 11:18 am
Assunto:
Prezado Sérgio,
Primeiramente, ainda que atrasado, gostaria de parabenizá-lo pelo seu aniversário.
Em segundo lugar, tendo em vista o presente tópico, pergunto-lhe se acha que vale a pena o dvd em questão, pois eu aprecio muito a ópera
Norma
de
Bellini
e tenho a intenção de adquirir uma boa gravação da mesma.
Um grande abraço.
SérgioNepomuceno
Enviada: Qua Jul 11, 2007 7:40 pm
Assunto:
mas não se compensa sempre, OBVIAMENTE(ex- no, non tremar per lei, logo no fial do 1o ato)
2) no trecho de fraseado declamado mais importante[no final absoluto, de 'cielo, e miei figli' até 'acquetati...clotilde ha figli miei etc'], no qual Gruberova não executa finalizações elegatntes(i.e, nem meia-voz usa p/ilustrar o contexto; apenas ataca em f, de modo ordinário), o que é potencializado por Haider, QUE AÍ NÃO ALARGA O TEMPO (parece q para """climaxizar""" a linha subseqüente, que é "ah padre, un prego ancor", quando ele repentinamente afrouxa tudo, e é só alegria)
meu objetivo INICIAL, como disse, foi falar unicamente a respeito da Gruberova, q tem recebido críticas negativas sem embasamento e sem conhecimento de causa por parte dos emissores, que mais foram influenciados pelo meio (comentários nas mesas de bar) do que realmetnte ouviram e aquilataram tudo com o devido cuidado e imparcialidade.
pessoal, resolvi trazer pro Presto esse tópico por mim lançado em outro fórum. Abraços,
SérgioNepomuceno
Enviada: Qua Jul 11, 2007 7:39 pm
Assunto: Gruberova na NORMA
recebi hoje a tarde o [caríssimo!!] DVD duplo da gruberova em Norma, na récita de 2006, do Haider, ao lado de ganassi etc
Abro o tópico, inicialmente, não para falarmos dessa leitura em si,mas porque tenho visto muitas críticas negativas e ABSOLUTAMENTE SEM EMBASAMENTO referentes à norma de Gruberova, que é SOBERBA, exceto em 2 pontos.
Eu mesmo tinha preconceito , dizia que não era pra ela e etc, sem mesmo conhecer, e isso é o que a maioria do pessoal faz(p/se ver o quanto o meio influencia o indivíduo..)
não se corta nada; é a Norma inteira; Gruberova canta a casta Diva em sol(não em Fá), que usualmente é transposto, na cabaletta temos a repeti~ção com sua devida variação(estilística) ,dentre outros pontos que normalmente são obliterados.
Gruberova tem propriedade ABSOLUTA na utilização da messa di voce, q na Norma é sustentáculo de diversas linhas(legatissimas), e não apenas faz a metade do processo (emitir a nota e filar simultaneamente à sustentação no crescendo), como também a mais difícil(q é realizar o processo contrário no descrescendo). Isso pode ser provado através do célebre exemplo no final(ah padre, un prego ancor), no qual ela inclusive retarda o processo na alternância(emissão aberta,emissão fechada, ...) da sílaba '''pre'' de PREGO no decrescendo, o que é ainda mais difícil. os Staccati ligados sob pressão(andamento acelerado e antecedentes dificultosos) também são uma beleza. Basta conferir o trecho preposto à ponte (e a stretta) de Mira, o norma.
Os problemas detectados são dois-
1) tessitura grave absolutamente desprovida de harmônicos. Porém as soluções achadas foram- a) suporte da Adalgisa (ver "cedi, deh cedi" da Adalgisa,que é uma emissão grave, q procede o 'ha', de "un cor non ha" da Norma, no qual usa-se emissão de peito[que Gruberova não tem]. Portanto Ganassi aí compensa; b)encobrimento da orquestra quando possívbel; c) quando uma nota baixa se localizar na coda de FRASES,ela simplesmente declama (ver "Giura, giura!!!",na cena c/Pollione no 2o ato)
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